Борщевик - способы борьбы

Описание: Всё для комфортной жизни

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#26 AlekseyPa » 08 мая 2018, 12:42

Константин 1410, Ну тогда как обычно мы подождем до того момента пока у нас колоситься по обочинам не будет. а потом будем решать.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 524
Сообщения: 1132
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское

#27 Николай » 08 мая 2018, 12:59

Земля под коровником принадлежит Вектору.
Наш поселок появился на месте пастбища для коров из этого коровника.
Вариант: регулярно поливать поле за забором. Но тут могут на нас написать заявления за порчу травы в поле ( добрые экологи наришут заявление на уничтожение травянного покрова).
Остается только один самый реалистический способ: на осеннем общем собрании ДПК собрать кворум и проголосовать за обязательный ежемесячный покос травы на участках и об ответственности за невыполнение условий ( дпк косит самостоятельно и выставляет счет владельцу участка).

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#28 AlekseyPa » 08 мая 2018, 13:22

Николай, НУ так я и говорю - подождем.
У нас по-моему в уставе есть пункт о покосе, только многие на устав плюют, потому что на плевки реакции нет. Но это уже совсем другая история.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 48
Репутация: 103
Сообщения: 210
С нами: 4 года 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Митино

#29 Константин 1410 » 08 мая 2018, 16:14

AlekseyPa, я не предлагаю сидеть сложа руки. Пустые участки действительно будущий рассадник борщевика. Давайте ежемесячно организовывать покос травы на них с перевыставлением доп.затрат собственнику участка! Подведем это к пожарной безопасности.... Тем более лето прогнозируют сухое.

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#30 AlekseyPa » 08 мая 2018, 16:40

Константин 1410, Я это предлагал как вопрос для собрания. К сожалению мое предложение в повестку не вошло (прислал его поздно). Да и кворума все равно не было.
А перевыставлять затраты - для этого основания нужны. Сейчас их нет.

Вот прикольно было бы - приходит продавец и покупатель для купли-продажи участка - ему говорят - ты траву не косил. канаву не углублял и т.д. по обязательствам по соглашению ДПК - сначала сделай - потом примем нового товарища в ДПК. Если не хочет делать - прощай паевой взнос.

Я когда то покупал гараж к кооперативе. Там как раз столкнулся с такой ситуацией. Продавец задолжал коммуналку. взносы на мойку, охрану и т.д.
Так вот пока не погасил все - Председатель не подписывал прием нового члена в кооператив, а я соответственно не отдавал денег.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 48
Репутация: 103
Сообщения: 210
С нами: 4 года 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Митино

#31 Константин 1410 » 08 мая 2018, 17:45

Мне кажется, было бы правильнее покос травы добавлять регулярно в ежемесячную плату, уведомляя об этом собственника. А лучше заранее уведомлять его, что будет осуществляться покос. Может он, узнав расценки, сам приедет. А то потом в позу встанет, мол, почему не предупредили и от куда такая цена за работу. А основание для покоса - метровая сухая трава и постоянный ветер.
Алексей, давайте направим наше предложение Андрею.

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#32 AlekseyPa » 08 мая 2018, 17:56

Константин 1410, Это в любом случае делаться должно через ОСЧ.
Думаю к осени наберется еще много таких предложений.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#33 AndreyN87 » 08 мая 2018, 18:22

AlekseyPa писал(а):Константин 1410, Я это предлагал как вопрос для собрания. К сожалению мое предложение в повестку не вошло (прислал его поздно). Да и кворума все равно не было.
А перевыставлять затраты - для этого основания нужны. Сейчас их нет.
Этот влпрос попадет в общие опросы для тактической оценки приоритетных действий в поселке (после окончания праздничной недели).
Но вопрос сложнее, чем его эмоциональная составляющая.
Да, в соглашении есть пункт о покосе.
Но просто так "на возмездной основе" никаких услуг оказывать нельзя, а подать в суд на не соблюдающего уход за участаом - для этого нужно сделать больше, чем траву покосить.

Формально придется идти по пути переговоров: коменданту идентифицировать (в том числе с помощью соседей) такие участки, созваниваться с собственниаом, фиксируя это действие, и договариваться что они готовы сделать: сами привести участок в порядок или оплатмиь работы.
Только тогда можно выставлять счета.
Если же они будут посылать аоменданта с разной степенью жестаости, то это как раз должно ложиться в документальное подтверждение для суда о ненадлежащем исполтзовании имущества собственником.
Кстати суд запросто может принудить собственника привести участок к надлежащему виду, попутно оштрафовав его и взыскав судебные издержки.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#34 AlekseyPa » 08 мая 2018, 18:47

AndreyN87, Андрей - а что Вы думаете о том, что на момент исключения старых (т.е. продавца) и вступления в ряды ДПК новых членов ДПК просить исполнить свои обязательства? У ДПК на это есть права или нет?
Если такие права есть - можно допустим вести учет проблем, которые создают такие члены ДПК и просить не возместить убыток, а восстановить за собой то что должен.

Т.е. гадил он 5 лет пока продавал участок - но перед продажей все равно все восстановит. Либо новый собственник не сможет стать членом ДПК и будет уже бегать за Руководством ДПК. чтобы с ним заключили договора.

Я вот при покупке земли бумагу с ДПК стряс, что продавец долгов не имеет и претензий к продавцу нет никаких. На этом этапе выяснилось что долги были по платежам. Их тут же погасили. Т.е. механизм в принципе рабочий..
Последний раз редактировалось AlekseyPa 08 мая 2018, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 43
Репутация: 677
Сообщения: 1352
С нами: 6 лет 5 месяцев
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк Ушаково, 176 - Москва, Аэропорт

#35 sveti » 09 мая 2018, 00:53

AlekseyPa, ну осенью же на портале Добродел собирали информацию, где растет борщевик. Вы писали туда? Может, и сейчас еще не поздно?
Я верю в добрую примету,
Что дом надежен как утес,
Когда по дому ходит пес,
Стуча когтями по паркету...

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#36 AlekseyPa » 09 мая 2018, 01:06

sveti, Истринский р-н даже не попал в 5 районов где будет зачистка проходить. Плюс добродел не решит проблему борщевика на землях, которые принадлежат частным лицам и компаниям.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#37 AndreyN87 » 09 мая 2018, 10:48

AlekseyPa писал(а):AndreyN87, Андрей - а что Вы думаете о том, что на момент исключения старых (т.е. продавца) и вступления в ряды ДПК новых членов ДПК просить исполнить свои обязательства? У ДПК на это есть права или нет?
Если такие права есть - можно допустим вести учет проблем, которые создают такие члены ДПК и просить не возместить убыток, а восстановить за собой то что должен.
Идея правильная, но зачастую мы узнаем о продаже через три пять месяцев, когда накапливается долг на старого инвестора (на пустой участок это делается медленно)
И новый хозяин, если он порядочный, готов гасить пропущенные месяцы, но не старые косяки продавца. А идти в суд со счетами за покос травы не очень перспективно.

Поэтому лусшая стратегия - страдающим соседям наседать на коменданта, чтобы он транзитом промывал мозг собственнику и договаривался с с ним о соблюдении подписанного в соглашении.
Есть и другие механизмы (наконец для таких баранов включать пени на долг, которые отчасти покроют покосы)
У нас могут быть и закрытые по периметру неосвоенные участки, туда для покоса не попасть.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
на следующей геделе попрошу коменданта повесить на доску объявлений жирную памятку о действиях при покупке участков в ДПК
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

zoryanka F
Поселенец
Поселенец
zoryanka F
Поселенец
Поселенец
Репутация: 51
Сообщения: 85
С нами: 5 лет 8 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, Чертаново

#38 zoryanka » 11 мая 2018, 12:22

Имеет значение, борщевик - однолетник, двухлетник или многолетник. Надо посмотреть, как он сейчас растет, одиночным всходом или сформировавшейся розеткой. Если розетка, то это двухлетник или многолетник. Хуже всего, если многолетник. С однолетником легче бороться, достаточно косить и не давать набрать силу. Двухлетник уже посерьёзнее, т.к. растет из сформировавшегося корня, поэтому мощнее, но тоже достаточно вовремя косить. Двухлетник живет 2 года: в первый год наращивает массу, на второй - цветет и засыхает. Если многолетник, то можно по весне попробовать подрубить лопатой, но поглубже, чтобы срезать верхушку корня с почками, как у морковки - ведь они из одного семейства, и характер роста у них одинаковый. В общем, главное - не дать цвести и вызреть семенам. Даже если раскорчевать все кусты, то взойдут новые растения, и их опять надо косить или рубить тяпкой. И так несколько лет, потому что земля засорена его семенами. Кстати, осока не лучше, она расползается, а борщевик нет, поэтому если хорошо перепахать и порубить, то взойдут только новые.

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#39 AlekseyPa » 14 мая 2018, 14:18

Всем привет.
Итоги первой недели борьбы с борщевиком.
Агрокиллер - пока результатов не дал. В инструкции написано 2 недели. Ждем смотрим. Хотя политые походу дела лопухи уже зачахли.

Молодые побеги растут быстро. Пока единственное что приходит на ум - срубать на корню и не давать вырасти.
Вчера был в Оби - продают электрический триммер Бош. Цена в акцию 1800 руб. на леске. Вот думаю брать или нет для борьбы. А то лопатой и тяпкой как-то не охота.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 48
Репутация: 103
Сообщения: 210
С нами: 4 года 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Митино

#40 Константин 1410 » 14 мая 2018, 15:39

AlekseyPa, я уверен, что корни все равно надо выкапывать. Я даже с одуванчиками такую борьбу веду - с корнем вытаскиваю! :biggrin:

Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 524
Сообщения: 1132
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское

#41 Николай » 14 мая 2018, 15:41

Посмотрите на толщину стебля. Леской его косить бесполезно. тут нужен нож или обычная коса.

Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 48
Репутация: 103
Сообщения: 210
С нами: 4 года 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Митино

#42 Константин 1410 » 14 мая 2018, 15:48

Может пока молодой побег еще можно леской! :rambo:

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#43 AlekseyPa » 14 мая 2018, 15:52

Николай, Он пока молодой - толщина менее 0.5 см. Думаю леска возьмет. Но на взрослый стебель с леской выходить - это как на сазана с леской 0,1.....
Это все понятно.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

zoryanka F
Поселенец
Поселенец
zoryanka F
Поселенец
Поселенец
Репутация: 51
Сообщения: 85
С нами: 5 лет 8 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, Чертаново

#44 zoryanka » 14 мая 2018, 22:48

Константин 1410, потому что одуванчик - многолетник. А если этот борщевик однолетник, то достаточно косить и не давать цвести.

Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Константин 1410
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 48
Репутация: 103
Сообщения: 210
С нами: 4 года 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Митино

#45 Константин 1410 » 15 мая 2018, 13:28

zoryanka, на сколько я знаю, борщевик многолетник и может сидеть и ждать благоприятного момента для своего цветение много лет...

AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Автор темы, Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 148
Сообщения: 226
С нами: 1 год
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#46 AlekseyPa » 23 мая 2018, 20:12

Всем привет..
Две недели назад обработал молодые побеги борщевика Агрокиллером.
Итог - молодые побеги загнулись!!! Ура!!! У меня борщевика нет.
За забор смотреть страшно - подрастает. В субботу пойду косить соседские участки пока борщевик не распустился.

Минусы АГРОКИЛЛЕРА - в месте обработки все пожухло и зачахло. Убивает все без разбора. Интересно надолго?!
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Tamara F
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Tamara F
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 97
Сообщения: 239
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское Медведково

#47 Tamara » 24 мая 2018, 08:20

Вот наткнулась на статью:
https://news.mail.ru/society/33546589/?frommail=1

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#48 AndreyN87 » 09 июля 2018, 15:34

Официальная информация от РБК
За борщевик на даче оштрафуют на миллион рублей
Добавить в «Мою Ленту»О сервисе
Изображение
Фото: Кристина Кормилицына / «Коммерсантъ»
Владельцев земли в Подмосковье могут начать штрафовать за заросшие борщевиком участки. Соответствующий законопроект подготовило Министерства сельского хозяйства Московской области, сообщает пресс-служба ведомства.
Документ предполагает введение крупных штрафов для тех, кто не борется с борщевиком на своих территориях. Для обычных граждан эта сумма составит от трех до пяти тысяч рублей, для чиновников — 20-50 тысяч, для предпринимателей — от 150 тысяч до одного миллиона рублей.
В министерстве считают, что такие меры заставят землевладельцев более ответственно относиться к участкам. Законопроект может быть принят до конца года.
Борщевик (лат. Heracleum) — растение семейства зонтичных высотой до пяти метров. Некоторые его виды опасны для людей и животных. От соприкосновения с борщевиком возникают сильные и долго не заживающие ожоги, а при контакте с глазами — слепота. В природе растение ведет себя агрессивно и способно быстро захватывать ареалы обитания, нарушая баланс местной экосистемы. В советские годы его распространение плохо контролировалось, в результате он заполонил огромные территории. В Московской области ежегодно фиксируются рекордные показатели выросшего борщевика. В 2018 году на борьбу с ним в Подмосковье будет потрачено более 300 миллионов рублей.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Stag M
Старший группы
Старший группы
Аватара
Stag M
Старший группы
Старший группы
Репутация: 315
Сообщения: 643
С нами: 3 года 2 месяца
Посёлок: ЛИСИЧКИ

#49 Stag » 09 июля 2018, 23:11

а в поселке если по дорогам - то дпк штрафанут?

Наташа F
Ветеран
Ветеран
Наташа F
Ветеран
Ветеран
Возраст: 50
Репутация: 767
Сообщения: 912
С нами: 5 лет 1 месяц
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское 197, Строгино

#50 Наташа » 10 июля 2018, 08:55

А у нас сразу после въезда на Центральную после КПП слева вдоль забора разве не борщевик цветет и колосится? Наверное, хозяину сквозь неправильный сплошной забор не видно :think:


Вернуться в «Полезное»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя