Юридические вопросы.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#101 AndreyN87 » 31 июля 2017, 16:24

Кстати неплохие разъяснения. Аль только "режет слух", когда очередной журналист пишет "получить регистрацию", что сразу делает понятным его низкое понимание предметной области или тоску по получению прописки в своё время.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 41
Репутация: 2061
Сообщения: 2010
С нами: 5 лет 6 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Строгино

#102 Egorov » 31 июля 2017, 18:51

Комментарий закона интересный, но не точный.
Состав Правления по новому закону (п. 3 ст. 18) не от 7, а от 3 человек до 5% от общего числа членов.
Срок полномочий Правления не на 5 лет, а не более 5 лет.

Кстати, по новому закону (с 2019 года) СНТ не смогут приобретать бухгалтерские услуги и услуги коменданта у других юрлиц (как у нас сейчас). Таких расходов нет в перечнях того, на что можно тратить членские и целевые взносы (перечни закрытые, там нет "и другие расзоды").
Получается, с 2019 бухгалтер и комендант - только в штат СНТ на зарплату, нельзя будет купить эти услуги у специализирующихся контор.
Очень странно, видимо еще 1,5 года (до вступления в силу) такие "ляпы" закона будут корректрировать...
Последний раз редактировалось Egorov 31 июля 2017, 19:22, всего редактировалось 2 раза.
Все описанное - сугубо личное мнение автора, который никому его не навязывает. ИМХО, в общем.

Гала
Поселенец
Поселенец
Гала
Поселенец
Поселенец
Репутация: 80
Сообщения: 105
С нами: 1 год 5 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#103 Гала » 31 июля 2017, 21:39

надо будет проводить перерегистрацию? Переоформлять все договора на СНТ?

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#104 AndreyN87 » 01 августа 2017, 12:11

Обычно (не уверен что и в нашем случае Точно Так), но делают дополнительное соглашение "О переводе" или иной Акт, который каждый разумеется подписывает и он продолжает историю взаимоотношений. Я полагаю, что ближе к тому времени мы поселок-таки отберем у Вектора и подробно изучим проблему (как справедливо заметл Egorov), по мере коррекции правил к наступлению даты вступления в силу Закона.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 43
Репутация: 677
Сообщения: 1352
С нами: 6 лет 5 месяцев
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк Ушаково, 176 - Москва, Аэропорт

#105 sveti » 03 августа 2017, 08:33

"Теперь для занятия садоводческой или огороднической деятельностью"... А если не ДЛЯ занятия деятельностью? Если просто вот купил лесной участок, хочу жить в лесу, как во многих наших поселках? И ни сада, ни огорода нет. Есть, ну допустим, газон дикорастущий?
Я верю в добрую примету,
Что дом надежен как утес,
Когда по дому ходит пес,
Стуча когтями по паркету...

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 327
Сообщения: 950
С нами: 5 лет 8 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#106 Shustriy_Venik » 03 августа 2017, 09:15

sveti, не забываем, что у нас в поселках категория земель - с/х назначения, для ведения гражданами садоводства и огородничества. Так что купили - пользуйтесь :biggrin: Иначе надо было бы ИЖС брать.

Stag M
Старший группы
Старший группы
Аватара
Stag M
Старший группы
Старший группы
Репутация: 315
Сообщения: 643
С нами: 3 года 2 месяца
Посёлок: ЛИСИЧКИ

#107 Stag » 03 августа 2017, 09:59

вот я бы воздержался от таких шуток.
а то кто-то всерьез может подумать что СХ-назначение земель обязывает разбить грядки и фруктовые сады.

а вот как раз ИЖС то и обязывает строить дом, насколько я понимаю.

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 327
Сообщения: 950
С нами: 5 лет 8 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#108 Shustriy_Venik » 03 августа 2017, 11:53

Stag, а что плохого в садах и грядках в разумных пределах? Приятно и вырастить, и съесть что-то свое :smile: У нас в поселке на одном из участков стоит какая-то огромная промышленная теплица :eek: Но это, мне кажется, уже за рамками закона, т.к. подразумевает коммерческое использование земли. Или я не права?

sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 43
Репутация: 677
Сообщения: 1352
С нами: 6 лет 5 месяцев
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк Ушаково, 176 - Москва, Аэропорт

#109 sveti » 03 августа 2017, 13:11

Shustriy_Venik, плохого ничего, но колхоз, как известно, дело добровольное.
Я верю в добрую примету,
Что дом надежен как утес,
Когда по дому ходит пес,
Стуча когтями по паркету...

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 327
Сообщения: 950
С нами: 5 лет 8 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#110 Shustriy_Venik » 15 августа 2017, 08:31

:eek: В закон №221-ФЗ «О государственном кадастре недвижимости» внесен пункт 4.1 статьи 45 в новой редакции, где говорится, что если с момента постановки на кадастровый учет прошло пять лет и земельный участок или дом не были внесены в ЕГРП, то его снимают с кадастрового учета. В результате зарегистрировать право собственности на такой участок смогут судебные приставы-исполнители и органы местного самоуправления, рассказала изданию Rupolit.nеt председатель профсоюза садоводов России Людмила Голосова.
Перед этим органы местного самоуправления должны вынести постановление о признании данного участка или иной земли (возможно, со строениями) бесхозной. Далее власть автоматически объявляет участок и строения бесхозными и приватизирует. Затем имущество выставляется на аукцион.
При этом в России 70-80% земельных участков в законодательном порядке поставлены на кадастровый учет и не внесены в ЕГРП – это позволяет закон от 1992 года, отмечает Голосова.
По ее мнению, новый закон противоречит Федеральному закону №28-ФЗ «О государственном земельном кадастре» от 02.01.2000 года. Об этом она написала в письме президенту РФ Владимиру Путину. «Власти могут подать документы на госрегистрацию отнятой земли без суда, по своему собственному усмотрению будут признавать участки бесхозными. Очевидно, что чиновники начнут беспредельничать и доказать что-то будет невозможно», – считает активистка.
Более того, закон не обязывает чиновников ставить владельцев участков в известность, что с их собственностью начато такое производство, говорится в статье.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#111 AndreyN87 » 15 августа 2017, 12:08

Наши свидетельства на землю при покупке как раз и есть внесение в ЕГ... (Это так, для взволновавшихся).

Я изучал эту проблему вместе с Вектором. Они свои электросети так внесли в кадастр, а регистрировать на себя (о чем статья) не стали, сославшись на то, что сами через пять лет вывалятся из кадастра... (тоесть подтвердили написанное отчасти).

Еще раз упрощенно поцедура:
- администрация разрешает выделение земель и кадастровый инженер вносит их в кадастр (собственникоа в них пока нет)
- проводится земельный аукцион и выигравший собственник уже вносит себя в базу (наша процедура покупки). Тоесть налоговая к примеру, присылая Вам квитанции на налог за землю берет информацию не из кадастра, а из ЕГР...
- если покупателей не нашлось (никто не заявил свое парво на землю) - то применяется вышеописанная процедура.

А то как это все было написано может сильно напугать впечатлительных садоводов (на что собственно статья и было нацелена скорее всего) побежать регистрировать дом... (про участок им там объяснят, что все давно в базе.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 327
Сообщения: 950
С нами: 5 лет 8 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#112 Shustriy_Venik » 15 августа 2017, 15:41

Андрей, хорошо, если в данном случае вы правы. В истории земельных отношений с 90х гг уже было несколько видов свидетельств о собственности, которые всё еще действуют, но участки, на которые они выдавались, не отражены на кадастровой карте и нигде вообще. Хотя бумажка официальная есть, да. Так что свидетельствам я бы не очень верила.

Справка: Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП) — существовавший до 31 декабря 2016 года государственный информационный ресурс, который содержит данные о существующих и прекращенных правах на объекты недвижимого имущества, а также данные об объектах недвижимого имущества, сведения о правообладателях, наличие обременений, арестов и т. д. на территории РФ. Ведение ЕГРП осуществляется на основе Федерального закона РФ от 21 июля 1997 г. № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».
С 1 января 2017 года ЕГРП и государственный кадастр недвижимости (ГКН) подлежат объединению в Единый государственный реестр недвижимости (ЕГРН) в соответствии с Федеральным законом РФ от 13 июля 2015 года № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости».

А про электросети Вектора не поняла: а чьи они тогда будут через 5 лет?

IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 40
Репутация: 461
Сообщения: 458
С нами: 5 лет 1 месяц
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва, Соколиная Гора

#113 IVA » 15 августа 2017, 16:53

AndreyN87, что-то мне не нравится все это. Принятие этого пункта все меняет. Если раньше оно вывалилось из кадастра, и все, то сейчас это же легко кто-то может перекупить за копейки и потом выставить неслабый счет. Спросите Вектор при случае?
Нравится, что я пишу - ставь "лайк",
не нравится - не читай :)

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#114 AndreyN87 » 15 августа 2017, 18:59

IVA, именно из-за этих кусков и идут юридические споры с Вектором. В нашем случае, правдакадастр этого объекта попадает и на наши земли, так что частично есть угроза, а частично - нет.

Про объединение кадастра и ЕГРП это давняя история, все кто в теме ее знают.
И ,конечно, первична регистрация а не свидетельство, но те, у кого есть свидетельство (теперь выписка) могут быть уверены, что они в базе. (Как и арендаторы, так как договора аренды тоже там регистрируются).

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Электросети были в кадастре как объект капитального строительства. Но регистрировать в итоге его не стали (то ли законы позволили, то ли так тоже можно), и сейчас он в кадастре есть, а в справке из кадастра (которую я запросил) собственника у него нет. Но поскольку он накладывается на наши земли, то вот так землю под ним кто-то взять и присвоить не сможет. А по документам сети на ДПК, так что и их прикарманить не удастся.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Asd M
Поселенец
Поселенец
Asd M
Поселенец
Поселенец
Репутация: 135
Сообщения: 192
С нами: 6 лет 6 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Химки

#115 Asd » 18 августа 2017, 09:37

https://realty.mail.ru/news/40018/za_neuchtennye_doma_pridetsja_platit_dvojnoj_nalog/
Очередная страшилка от властей для дачников?

odd-man
Отродясь здесь
Отродясь здесь
odd-man
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 16
Сообщения: 246
С нами: 2 года 9 месяцев
Посёлок: ЛИСИЧКИ

#116 odd-man » 18 августа 2017, 13:43

Asd писал(а):Очередная страшилка от властей для дачников?

Насколько я понимаю, юридических оснований для этого нет. НК РФ Статья 396 предусматривает это только:

В отношении земельных участков, приобретенных (предоставленных) в собственность физическими и юридическими лицами на условиях осуществления на них жилищного строительства, за исключением индивидуального жилищного строительства

В отношении земельных участков, приобретенных (предоставленных) в собственность физическими лицами для индивидуального жилищного строительства


Это не наши случаи.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#117 AndreyN87 » 18 августа 2017, 17:25

Odd-man, я вот тоже после каждой такой статьи именно это и пытаюсь людям объяснить.
Ну вот пока не очень успешно....
Для земель сельхоз назначения срок поставки дома на учёт не установлен Законом, поэтому нарушить этот срок в данный момент невозможно.
Последний раз редактировалось AndreyN87 18 августа 2017, 17:25, всего редактировалось 1 раз.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Jakata
Сосед
Сосед
Jakata
Сосед
Сосед
Репутация: 3
Сообщения: 18
С нами: 1 год 8 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ

#118 Jakata » 19 сентября 2017, 21:09

Хотела зарегистрировать дом, но регистратор говорит, что сейчас дома на землях сх назначения можно регистрировать только как нежилые. Чем это грозит? Газ можно будет подключать? По нормальным расценкам?

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#119 AndreyN87 » 20 сентября 2017, 00:28

Jakata писал(а):Газ можно будет подключать?
для газа главное - зарегистрированный дом, а не вид строения. для налога ставка может быть разная. для прописки предпочтительнее жилой дом. Вроде после принятия закона (ориентировочно 2019)они уточнят или нивелируют эти понятия.
У нас в Никитском есть люди, у которых в свидетельстве “жилой дом”, можете их поспрашивать (или поменяйте своего консультанта на осведомленного)
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Nata1979 F
Сосед
Сосед
Nata1979 F
Сосед
Сосед
Репутация: 7
Сообщения: 23
С нами: 4 года 8 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая Заводь

#120 Nata1979 » 20 сентября 2017, 17:42

Сейчас только следующий путь на данном земельном участке: регистрация нежилого здания, жилого строения. Присвоить адрес и номер дома. Потом в суд на перевод в жилой дом.
Давиденко Наталья Тихая Заводь

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1592
Сообщения: 3940
С нами: 4 года 10 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#121 AndreyN87 » 20 сентября 2017, 19:27

только чтобы жилым домом признали необходимо предъявить соответствующий зимним условиям проживания (круглогодичного)дом, об этом можно в интернете подробнее прочитать.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Jakata
Сосед
Сосед
Jakata
Сосед
Сосед
Репутация: 3
Сообщения: 18
С нами: 1 год 8 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ

#122 Jakata » 20 сентября 2017, 21:35

Спасибо всем большое! Регистрирую как нежилой тогда пока что.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1828
Сообщения: 3386
С нами: 5 лет 4 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#123 Норман » 05 октября 2017, 09:37

В приказном порядке

Пленум Верховного суда России одобрил законопроект, помимо прочего разрешающий взыскивать в приказном порядке обязательные платежи и взносы с дачников и садоводов.
Спойлер
Пленум Верховного суда России одобрил законопроект, помимо прочего разрешающий взыскивать в приказном порядке обязательные платежи и взносы с дачников и садоводов.
Что такое приказной порядок? Когда долги очевидны, нет долгого разбирательства. В определенных ситуациях можно прийти в суд, написать заявление, и судья просто выпишет приказ. С этим документом можно идти к приставам.
Недавно приказное производство было введено для требований по недоплаченным налогам и просроченной коммунальной плате. Управдомы перестали бегать за жильцами, взыскать коммуналку стало очень просто. Теперь предлагается расширить применение такой процедуры и на некоторые другие дела.
>> В России отменили понятие "дача"
Документ уже вызвал широкий резонанс среди юристов: в нем масса предложений как давно назревших, так и вызывающих споры. Как объяснили "РГ" в Верховном суде, проект подготовлен после серьезного и длительного изучения судебной практики. Выявлялись проблемные места, коллизии, недоработки и прочее.

Как сказано в пояснительной записке к проекту, в порядке приказного производства (статья 122 ГПК РФ) предлагается рассматривать требования о взыскании задолженности по обязательным платежам и взносам с членов товарищества собственников недвижимости (например, с членов садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений), а также требование о взыскании задолженности по оплате нежилого помещения в многоквартирном жилом доме или нежилом здании и коммунальных услуг. Разработчики проекта обращают внимание на тот факт, что, например, такого рода нежилые помещения, как апартаменты, нередко используются гражданами для проживания.
По правилам на всех стадиях этой процедуры гражданина должны ставить об этом в известность. Однако на практике существует масса вариантов, при которых гражданин может даже не узнать, что принято решение списать с его карточки долги. И выяснит это только у банкомата или у банковской кассы. Поэтому важно знать, что такое возможно и как поступать, если вы не согласны с долгом. Далее: https://news.rambler.ru/head/38072660/?utm_conten ... =read_more&utm_source=copylink
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

Stag M
Старший группы
Старший группы
Аватара
Stag M
Старший группы
Старший группы
Репутация: 315
Сообщения: 643
С нами: 3 года 2 месяца
Посёлок: ЛИСИЧКИ

#124 Stag » 05 октября 2017, 14:46

Не думаю что ИД решится на такие отчаянные шаги как взыскание долгов.
Иначе превозбудят народ и повыходят все из членов ДПК, с ответными исками на возврат паевого взноса (или части его) по факту неисполнения и просрочки обязательств ДПК в части ввода в строй инфраструктуры поселков.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1828
Сообщения: 3386
С нами: 5 лет 4 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#125 Норман » 05 октября 2017, 15:02

Stag, а ИД это кто (что)?
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!


Вернуться в «Новости и объявления»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 4 гостя