Фундамент для дома

Описание: Всё для комфортной жизни

Alekseii M
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Alekseii M
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Репутация: 179
Сообщения: 400
С нами: 10 лет 11 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Москва, Северное Тушино

#1 Alekseii » 25 февраля 2015, 17:36

Опорной частью любого здания является фундамент, назначение которого – передача нагрузок от вышерасположенных конструкций на основание.
От правильно сделанного выбора фундамента, в свою очередь, будут зависеть эксплуатационные характеристики здания и его долговечность.
Фундаменты бывают: плитные, ленточные, столбчаты и свайные (в том числе и винтовые сваи).

Столбчатый фундамент представляет собой определенное количество столбов (кирпичных, бетонных), расположенных равномерно по периметру строения. Это самый дешевый и простой по исполнению тип фундамента. При правильном расчете он надежен и на нем можно возводить даже жилые дома с легкими стенами, каркасными и деревянными. Недостатком такого фундамента является невозможность сделать погреб или подпол. Кроме того, надо принимать меры по утеплению пространства между столбами. Такой фундамент чаще всего используют при строительстве хозяйственных построек, беседок, бань.

Ленточный – самый распространенный тип фундамента, большинство частных домов старой постройки возведены именно на таком основании, да и сегодня он не потерял своей популярности. Различают два вида ленточного фундамента: мелкозаглубленный и глубокозаглубленный. Первый тип используется на малопучинистых грунтах, закладывается на глубину 0,5-0,7 м на песчаную подушку толщиной 20-30 см. Область применения – малоэтажное строительство.
Ленточный фундамент глубокого заложения – очень надежный тип фундамента, позволяющий вести строительство на любом грунте. Железобетонная лента имеет большую площадь опоры, при строительстве зданий допустимо использовать любые материалы, в том числе кирпич, возводить постройки в несколько этажей. Закладывается на глубину ниже уровня промерзания. Практически единственный тип, при котором можно сделать хорошее подвальное помещение. Это и один из самых дорогих типов фундамента из-за большого объема земляных и бетонных работ.
Разновидности ленточного фундамента
Спойлер
Изображение

Фундамент плита – это тип фундамента, который можно использовать для строительства загородного дома, коттеджа на проблемных грунтах, таких как торфяные и глинистые, насыщенные водой. Этот тип относится к незаглубленным фундаментам, железобетонная плита по размеру дома свободно «плавает» на песчано-щебеночной подушке, сезонные перемещения грунта не оказывают на нее никакого влияния.

Делая выбор в пользу того или иного типа фундамента, надо помнить, что «нулевой» цикл – это не тот случай, когда нужно экономить и делать все расчеты по минимуму. После возведения фундамента он окажется под землей, доступ для ремонта и исправления ошибок отсутствует. Часто «экономия» проявляется уже после первой же зимы.

Спойлер
Исходными данными для выбора типа фундамента и его расчета служат:
1. Инженерно-геологические условия участка застройки (характеристики грунтов, несущая способность грунтов).
Определение состава грунтов – ОЧЕНЬ ВАЖНО. Инженерно-геологические изыскания должны проводиться непосредственно на вашем участке. Можно найти инженерные изыскания по окрестностях, но эти данные носят общий характер. У соседа могут быть одни грунты, а на вашем участке возможны отличия. Или, например, там находится плывун или "линза". Кроме того, грунты с течением времени меняются, и исследования, проведённые пару лет назад, уже не будут достоверными.
2. Рельеф местности (ровный или с уклоном).
3. Этажность и площадь дома. наличие подвала под домом.
4. Материал из которого будет строиться дом (нагрузка на фундамент и грунт).
Общее давление на грунт не должно превышать предельного сопротивления грунта. На фундамент действуют нагрузки от стен, крыши, перекрытий и самого фундамента, а также эксплуатационные нагрузки от разного рода оборудования, мебели. Эти нагрузки называют постоянными. К временным нагрузкам относят природные воздействия, например, снег и ветер.
5. Глубина фундамента во многом зависит от глубины промерзания (для Подмосковья составляет порядка 1.7 м) и от уровня грунтовых вод.

При устройстве фундаментов следует руководствоваться следующими нормативными документами:
1. ТСН 50-303-99 Проектирование и устройство мелкозаглубленных фундаментов малоэтажных жилых зданий в Московской области.
2. СП 22.13330.2011 Основания зданий и сооружений. Актуализированная редакция СНиП 2.02.01-83*.
3. СП 45.13330.2012 Земляные сооружения, основания и фундаменты. Актуализированная редакция СНиП 3.02.01-87.

Р.S. Выбор типа фундамента и его расчет лучше доверить специалистам.

spolya F
Сосед
Сосед
spolya F
Сосед
Сосед
Репутация: 4
Сообщения: 13
С нами: 9 лет 9 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: Zorino Active Resort

#2 spolya » 25 февраля 2015, 22:31

Alekseii, подскажите, пож-та, какой фундамент подходит для наших почв, дом КБ до 200 кв.м.
И можно ли делать фундамент в марте с технологической точки зрения

Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 540
Сообщения: 1148
С нами: 10 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское

#3 Николай » 26 февраля 2015, 00:23

spolya,
Месяц не так важен для строительства фундамента.
Главное надежность строителей.

Нужно понимать, что бетону нужно дать минимум 2 недели для набора прочности. В это время не бетон не должен напрямую контактировать с водой и минимальная температура воздуха должна быть +10.
Если нет таких условий, то нужно использовать спец пресадки. Это ведет к удорожанию стоимости бетона.
А визуально клиент не заметит разности.

Alekseii M
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Alekseii M
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Репутация: 179
Сообщения: 400
С нами: 10 лет 11 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Москва, Северное Тушино

#4 Alekseii » 26 февраля 2015, 08:16

spolya,
Грунты у нас залегают пучинистые (суглинки, глины), на глубину порядка 4-5 м, их подстилают пески (это описание скважин в Шелестово).
Для вашего дома я бы выбрал ленточный фундамент (это моё мнение, я не навязываю его).
Ленточный дороже винтовых свай, более надёжный и долговечный фундамент.
Его можно удешевить, сделать выборку под фундамент на глубину промерзания и засыпать траншеи песком с уплотнением на 1,0-1,5 м, а потом на эту песчаную подушку заливать бетон.
Для своего дома я сделал такой фундамент (два полноценных этажа из рубленого дерева).
Винтовые сваи, которые сейчас очень распространены, я бы не советовал, они как фундамент годятся для щитовых домиков, для больших домов нет (это моя точка зрения, я никому не хочу что то доказывать по этому вопросу).

Спартак
Сосед
Сосед
Спартак
Сосед
Сосед
Возраст: 39
Репутация: 3
Сообщения: 19
С нами: 9 лет 1 месяц
Посёлок: Леоново

#5 Спартак » 26 февраля 2015, 09:54

spolya, мало вводных.
Дом из газобетона довольно восприимчив к подвижкам фундамента, в случае если он начнет двигаться под действием сил пучения стены с очень большой вероятностью потрескаются.
поэтому вариантов не особо много лента (и её вариации) или плита (и её вариации)
если дом предполагается под постоянное проживание - УШП (утепленная шведская плита) с теплыми полами - отличный вариант

Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Репутация: 162
Сообщения: 705
С нами: 12 лет 1 месяц
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО

#6 Ulibka » 26 февраля 2015, 10:17

Смотрят не только на грунты, но и на тяжесть дома. Лента бывает на глубину промерзания, бывает мелкозаглубленная. Дальше ленту можно делать классическую, а можно буквой Т. Судя по описанию в предыдущем посте, речь шла о мелкой ленте. А spolya собирается строить из керамзитных блоков, что уже тяжело + мы не знаем конфигурацию дома + отделка. Проектировщик Вам в помощь.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1613
Сообщения: 3969
С нами: 10 лет 4 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#7 AndreyN87 » 26 февраля 2015, 11:01

Ulibka, а я прочитал КБ как Клееный брус.... Вот что бывает, когда задающие вопрос делают это абы как....
Есть ещё керамические блоки (лёгкая керамика)....
Соседи! Если хотите получить ответ посуществу- забудьте о сокращениях и профессиональных терминах. Здесь в основном любителей практики, не собирающиеся "пудрить мозги" ради дополнительной прибыли, но легко способные ошибиться не поняв вопроса. :clap:
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

orange M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
orange M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 34
Репутация: 37
Сообщения: 441
С нами: 10 лет 11 месяцев
Посёлок: Выбираю где купить
ICQ Сайт

#8 orange » 26 февраля 2015, 12:23

spolya,

С технологической точки зрения хороший фундамент можно сделать в любое время года, только стоимость будет немного разная и расходы в зимний период выше.

Но Фундамент не делается просто-так на глазок. Должен быть расчет нагрузок и понимание какой дом будет сверху на него давить. Проектная документация для того и нужна. Хотя в наше время многие занимаются самостроем, но вот интересно почему тогда люди по 6 лет в Университетах учатся и то все азы не постигают расчетов. А многие считают что почитав пару форумов уже можно строить и все просто.

Alekseii,

Песчано щебневая подушка обязательна. Но засыпать траншеи песком на 1-1.5 м бесполезное занятие.

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 394
Сообщения: 1022
С нами: 11 лет 2 месяца
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#9 Shustriy_Venik » 26 февраля 2015, 12:24

Пока автор вопроса не ответил, хочу подтвердить, что речь идёт о клееном брусе. Дом будет не очень тяжёлым, но из-за наших пучинистых грунтов лучше, мне кажется, не рассматривать мелкозаглубленную ленту. Нагрузка от дома не сможет уравновесить силу пучения. Винтовые сваи под дорогостоящий дом тоже не вариант. Либо заглубленную на глубину промерзания (но это дорого, на такой фундамент чаще ставят каменные дома, потому что они вообще не терпят подвижек фундамента), либо свайно-ростверковый. Я бы выбрала под дом из клееного бруса второй вариант (либо по технологии ТИСЭ, либо заморочиться на забивные сваи, пока позволяют соседи и свободные площади для работы).
http://www.zorino-park.ru
Instagram: zorinopark

spolya F
Сосед
Сосед
spolya F
Сосед
Сосед
Репутация: 4
Сообщения: 13
С нами: 9 лет 9 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: Zorino Active Resort

#10 spolya » 26 февраля 2015, 12:56

Соседи, спасибо. Очень ценные советы, дают основания подумать и все взвесить.
Дом планируем из клееного бруса до 200 кв.м. Фирма предлагает фундамент свайный с ростверком как стандартная комплектация
Вот еще задмалась достаточно ли бруса 175 на 140 или 170 *1 88или в нашей климатической зоне наиболее подходяший вариант 200 *188 при условии что дом не для постоянного проживания но возможны weekends зимой

orange M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
orange M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 34
Репутация: 37
Сообщения: 441
С нами: 10 лет 11 месяцев
Посёлок: Выбираю где купить
ICQ Сайт

#11 orange » 26 февраля 2015, 13:56

spolya, http://www.youtube.com/watch?v=D4amKnuQkbs

Вот про клееный брус :)

Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Репутация: 162
Сообщения: 705
С нами: 12 лет 1 месяц
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО

#12 Ulibka » 26 февраля 2015, 14:19

Spolya, а Вы принципиально не читаете строительные форумы\статьи? Есть километры текстов на эту тему с очень полезной информацией, включая теплоту клееного бруса.
Размер дома до 200 кв .м - "супер" определение. Т.е. он может быть как 180 кв. м, так и 90 кв. м. И после этого задается вопрос о достаточности толщины бруса... Какой пол? Какая крыша? Сколько этажей в конце концов?
По поводу МЗФЛ под клееный дом - не соглашусь. Нормально стоит в МО уже несколько десятков лет (в смысле МЗФЛ). Раньше не знали никаких ТИСЕ, ростверков, забивных свай и проч. Это все навороты последних лет на удешевление строительства. И кстати почему на сваи силы пучения не действуют? Они их пугаются и убегают? :nervious: Еще на них действует коррозия, наши грунты как раз в этой части агрессивны (читайте геологию своих поселков).

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 394
Сообщения: 1022
С нами: 11 лет 2 месяца
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#13 Shustriy_Venik » 26 февраля 2015, 17:07

Спорить не буду, т.к. выбор фундамента в любом случае лежит на совести каждого застройщика :smile:
В случае со свайными фундаментами подошва сваи стоит ниже глубины промерзания, т.е. силы поучения на неё не действуют, кроме касательных, но площадь боковых стенок небольшая, поэтому касательные не должны поднять фундамент. На сваях строят давно, причём многоэтажные дома.
На МЗФЛ действительно много домов в Подмосковье стоит. Думаю, есть разные факторы, влияющие на самочувствие МЗФЛ. И моё мнение, что к этому фундаменту лучше делать дренаж и ливневую систему сразу же после постройки, а не откладывать на потом. А то зимы бывают разные, а грунты у нас сложные. Я вот приехала этой зимой в потепление к себе, а там потоки воды льются с крыши и стекают прямо в пустоты, образовавшиеся вокруг фундамента там, где засыпали котлован. Если бы была МЗФЛ, я бы сразу инфаркт получила, а так вот до весны терплю, жду что будет :smile:
http://www.zorino-park.ru
Instagram: zorinopark

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1613
Сообщения: 3969
С нами: 10 лет 4 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#14 AndreyN87 » 26 февраля 2015, 17:12

spolya писал(а):при условии что дом не для постоянного проживания но возможны weekends зимой
побоюсь навлечь на себя лавину гнева, но зимой можно перезимовать в армейской брезентовой полковой палатке с печкой буржуйкой и неограниченным энергетическим ресурсом в виде леса снаружи. Вопрос утепления дома зависит от того, собираетесь ли Вы в какой-либо перспективе сохранять тепло в продолжительные периоды времени и сколько готовы за него платить. Поэтому, если у вас полная дровня дров и камин длительного горения, то просто будете в этот выходной интенсивнее жечь дрова (электричество/газ/дизель).
Утепление дома должно по деньгам быть дешевле, чем предполагаемые затраты денег на энергию, на поддержания тепла, поэтому формула простая - чем больше вкладываете сразу, тем меньше потом (но полярных значений не существует - нельзя сразу вложить например в два раза больше, чтобы потом только дыханием поддерживать тепло в доме... хотя нет, если вложить в дом на юге Испании, то вероятно топить зимой не придётся :biggrin: ).
Поэтому, если строите родовое гнездо, в которое когда-то сможете переехать, освободив квартиру в Москве детям и внукам - то утепляйтесь (утолщайте стены), если нет, попользуетесь выходными и лет через 10 продадите - не заморачивайтесь - более интенсивное отопление случайными зимними выходными выйдет дешевле и проще...
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Спартак
Сосед
Сосед
Спартак
Сосед
Сосед
Возраст: 39
Репутация: 3
Сообщения: 19
С нами: 9 лет 1 месяц
Посёлок: Леоново

#15 Спартак » 26 февраля 2015, 20:42

AndreyN87, в целом все правильно написано, кроме момента про дыханием поддерживать тепло в доме - это практически про пассивные дома..

ну и если не заморачиваться с утеплением, как топиться через год если энергоносители подорожают в 2 раза, а если таких подорожаний много будет..
опять же в плохо утепленном доме летом жарко - это еще с охлаждением заморачиваться.

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1613
Сообщения: 3969
С нами: 10 лет 4 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#16 AndreyN87 » 27 февраля 2015, 21:03

Спартак, у меня родительская дача (которую я строил) не имеет системы усиленного утепления... и за прошедшие 25 лет энергоносители дорожали и дорожали. Но, представляете, я этого совершенно не почувствовал, тоесть Вообще! Почему? Потому что мы не ездим туда зимой.
Примерно об этом я и попробовал написать.
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

LeChalet M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
LeChalet M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 104
Сообщения: 213
С нами: 9 лет 8 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Москва
Сайт

#17 LeChalet » 04 марта 2015, 00:22

Читаю между строк некую снисходительную брезгливость к фундаменту устроенному на винтовых, стальных сваях. Это напоминает отношение к каркасным домам, которое бытовало в Подмосковье 10 лет назад. Как их только не называли и не хаяли. Но, как говорится: время все расставит по местам. Сегодня каркасный дом - основной продукт потребления в эконом классе. Да, что эконом. КП "Княжье озеро" , например, на Новой Риге - 25-40 миллионов рублей за 200-300 метровый КАРКАСНЫЙ дом без отделки на 15 сотках.

Так же будет обстоять и с фундаментами на винтовых сваях.

Если сбросить с лица важность и посмотреть на строительство дома с т.з. разумной достаточности, что касается и других частей дома, то свайный фундамент на винтовых стальных сваях есть тот продукт, который сэкономит от 50 до 200 тыс. рублей при строительстве в сравнении с ленточным фундаментом из железобетона, в зависимости от масштаба стройки. Безусловно, прежде всего я говорю об эконом и комфорт классах деревянного и каркасного домостроения.

Надежность. Надежность - это выбор подрядчика, прежде всего, а не типа фундамента. Если вы строите дачу, то срок её разумной эксплуатации навряд ли будет превышать 50 лет, именно о таком гарантийном сроке эксплуатации заявляют производители винтовых свай. Если вы хотите эксплуатировать дачу 100 лет, тогда замените (до монтажа) трубу этой сваи на более толстую. А надежность работы все же остается за подрядчиком, а не за фундаментом.

Скорость монтажа и строительства. В большинстве случаев время монтажа свайного поля для небольших домов (до 100 м2) - до 30 свай, составляет один рабочий день. Если свай больше - то 2 дня, изредка 3 дня. Что важно - такой фундамент готов принять полную нагрузку сразу, его не надо выдерживать 21 день, как фундамент железобетонный. Это значит, что вы заедете на свою новую дачу на месяц раньше (если это важно).

Отходы и бережное отношение к вашему участку. При строительстве такого фундамента отсутствуют десятки кубических метров земли вынутых на поверхность. Это значит вам не придется тратить деньги, что бы вывозить или равнять вынутый грунт.

Круглогодичный монтаж.
Не подвержены воздействию пучинистых грунтов, за счет низкого поверхностного сопротивления скольжению. Что особенно актуально в Никитском, Шелестово, Зорино, Экопарке и др. поселках Истринской долины, где глубина суглинка достигает 3-5 метров.

Не требует гидроизоляции

Ремонтопригодность.

Пусть вам не покажется, что я продаю эти сваи)). Хотя есть партнеры, проверенные временем. Просто делюсь своим опытом, что позволит другим меньше тратить денег.

Да, конечно, если вам в доме нужен подвал - фундамент должен быть железобетонный.

Вот несколько штрихов к свайному винтовому фундаменту. В любом случае выбор за вами.
Le Chalet. Строит красивые дома.

Luka M
Ветеран
Ветеран
Аватара
Luka M
Ветеран
Ветеран
Возраст: 45
Репутация: 484
Сообщения: 711
С нами: 10 лет 5 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское 257,258; Хорошево-Мневники

#18 Luka » 04 марта 2015, 07:05

LeChalet, ну на счет 21 одного дня это Вы погорячились. Максимум 3 дня! Вы ведь не одномоментно выйдите на расчетную нагрузку сваи.
Обратите внимание как монолит ведется, 6 дней -этаж!
А сваи монолитные минимум в 5 раз дешевле.
Пришёл, увидел, побеЛил!

Alekseii M
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Alekseii M
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Репутация: 179
Сообщения: 400
С нами: 10 лет 11 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Москва, Северное Тушино

#19 Alekseii » 04 марта 2015, 08:14

LeChalet,
При ввинчивании сваи в грунт любой защитный слой стальной сваи будет поврежден. Мы все знаем, что металл подвержен коррозии, поэтому срок службы свай максимум 15-20 лет.
О каком гарантийном сроке эксплуатации в 50 лет вы говорите?
Ни один подрядчик не даст такого гарантийного срока!

Если углубиться в историю возникновения винтовых свай, то этот опыт был перенят у военных, как временные фундаменты под сооружения в сложных грунтах.

Просмотрев нормативную базу по устройству фундаментов для малоэтажных домов, я не нашёл никаких данных как рассчитывать фундамент из винтовых свай. Как можно определить глубину на какую их надо погружать, диаметр стальной трубы, диаметр лопастей сваи?
Последний раз редактировалось Alekseii 04 марта 2015, 10:33, всего редактировалось 1 раз.

sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 48
Репутация: 689
Сообщения: 1361
С нами: 11 лет 11 месяцев
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк Ушаково, 176 - Москва, Аэропорт

#20 sveti » 04 марта 2015, 09:31

Alekseii, leChalet просто перепутал гарантийный срок со сроком службы.
Я верю в добрую примету,
Что дом надежен как утес,
Когда по дому ходит пес,
Стуча когтями по паркету...

Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Николай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 540
Сообщения: 1148
С нами: 10 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское

#21 Николай » 04 марта 2015, 10:04

Не соглашусь с LeChalet, по позиционированию винтового фундамента.

Винтовые фундаменты в первую очередь продвигают фирмы, которые рассчитаны на поток (Терем, Зодчий и т.п.). Т.к. у них есть готовые проекты и расчеты под типовые дома. При использование винтового фундамента срок возведения дома составляет 1-2 неделю. Первый день закрутили сваи, за оставшиеся 6-10 дней собрали дом из заготовок (стены, крышу, двери и остекление).

Как тут заметили, что мало фирм делают расчет нагрузки. Если спросишь, то тебе скорей всего скажут, но большинство клиентов этого могут и не знать. Не каждый же строит себе дачи раз в 2-3 года.
Даже судя по вопросам на форуме, мало в строительных фирмах мало кому объясняют чем отличается половая доска 35мм от 50мм. Обычно им говорят, что будет теплее. А то, что основное отличие заключается в максимальной нагрузке на кв метр все молчат. Если ты будешь жить на даче только вдвоем, у тебя не будет камина т не будешь устраиваешь вечеринки с друзьями, то все равно по сути. А если у тебя в выходные будут собираться 3 поколения + гости, то подход уже совсем другой.

Знакомые после полного заселения в дом вынуждены были под домом строить подпорки/столбики и сваи соединять по диагонали. Т.к. чувствовалась вибрация. Возможно ему просто не повезло, т.к. ему вкручивали свои и возводили дом в феврале. Человек без претензий к застройщику, т.к. за те деньги он не смог найти альтернативы (винтовые сваи + дом). Правда потом он все лето включая отпуск потратил на обустройство дома (электрика, водоснабжение, внутренняя отделка). Он готов рекомендовать эту фирму, даже не смотря, что ему по гарантии ему поменяли 2/3 внутренних дверей и заменили почти половину внешнего сайдинга. Правда все его рекомендации фирмы заканчиваются предупреждением: нужно постоянно следить за строительством и изучить документацию на все компоненты дома, т.к. рабочие стараются оптимизировать свою работу.

Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Репутация: 162
Сообщения: 705
С нами: 12 лет 1 месяц
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО

#22 Ulibka » 04 марта 2015, 10:09

Железобетонный фундамент - это как?! :clap: Вы добавляете слово "железо", потому что в нем есть металлическая арматура? :wink:
Отношение к каркасным домам никуда не делось, оно и сейчас "снисходительное". Каждый выбирает по своим возможностям и мировоззрениям.
Сваи придумали давно... на Гавайях, например, при строительстве хижины на берегу. Еще их используют в вечной мерзлоте. А в средней полосе их никогда раньше не использовали, это новая мода для удешевления строительства.
А "Княжье Озеро" - это мерило для всего? Ребята умеют зарабатывать деньги, их они и заработали. Там живут люди, которые не очень уверены, что с ними будете через 20-30 лет :silenced:
"А надежность работы все же остается за подрядчиком, а не за фундаментом" - если читать буквально, то и дом из газобетона с облицовкой кирпичом тоже можно как нечего делать поставить на сваи? Главное ведь, чтобы подрядчик был хороший. :pray:
Беда....

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 394
Сообщения: 1022
С нами: 11 лет 2 месяца
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#23 Shustriy_Venik » 04 марта 2015, 18:00

КП Княжье озеро не распродано и наполовину, часть домов там сдаётся, часть пустует и разрушается. Уже ценник упал в полтора-два раза. Это говорит о качестве домов?
По мне так винтовые сваи подходят под каркасники и по нагрузкам, и по сроку службы. Ведь утеплитель в каркаснике тоже не вечный. Человек как правило ставит себе домик на 10-15 лет с тем, чтобы в перспективе или продать, или накопить на более серьёзный дом. А ставить добротный дом из бруса (недешевый на минуточку материал) на винтовые сваи можно только на продажу, когда тебе все равно, что с этим домом станет. А лет через дцать придётся домкратить дом и переделывать фундамент. Хорошо, что есть материалы на любой кошелек, но не надо всем им приписывать одинаковые свойства.
Что касается заводских бетонных свай - там вроде другое дело, их на серьёзных стройках используют и они десятилетиями стоят, не знаю только насколько это целесообразно для индивидуального строительства.
http://www.zorino-park.ru
Instagram: zorinopark

LeChalet M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
LeChalet M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 104
Сообщения: 213
С нами: 9 лет 8 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Москва
Сайт

#24 LeChalet » 05 марта 2015, 02:50

Соседи, просто праведный гнев обрушился на винтовые сваи. Опечатался, конечно срок службы, а не гарантийный срок. Гарантийный срок 1 год, в лучшем случае 36 месяцев, но это касается любого строительства хоть из стали, хоть из бетона, хоть из дерева, хоть из кирпича, хоть из... Для всех типов фундамента гарантийный срок одинаков.

Что поделать, у каждого свой опыт. Кто-то обладает позитивным, кто-то негативным, кто-то теоретическим, а кто-то интернет-опытом :smile: . Но активность позиции у всех одинаково высокая :evil: :smile:

Если прочитать все два десятка строк, посвященных мною стальному, винтовому, свайному фундаменту, то можно заметить, что он касается исключительно деревянного или каркасного домостроения эконом или комфорт класса, но никак строительства из штучных материалов. Специалисты знают почему.

Про расчет нагрузок. Это звучит очень важно, но считается всего по нескольким формулам любым проектировщиком,конструктором, да и в общем-то студентом. Дай только исходные данные по дому и грунтам, ветру и снегу. Конечно в эконом классе расчеты не делают, т.к. тысяча типовых проектов уже простояла десятилетия на всевозможных грунтах и заказчик в этом формате, уповает исключительно на общественное мнение :smile: , опыт и профессионализм подрядчика.

Ну не подходит если вам свайный винтовой фундамент по морально-этическим, социальным, или статусным соображениям, так что же вы его хаете. Вам не подходит, кому-то подходит.

Сейчас закончили проект дачного дома, специально в нише до 1 млн. рублей, так вообще там фундамент на столбиках из керамзито бетонных блоков. Для кого-то важно, что бы было дешевле. И я вас уверяю, простоит на этих блоках лет 50, не меньше. Если только блоки сделаны по технологии правильно. А если лопнет блок или посыпется, поддомкратит мужик домик и поменяет блок. Минимум затрат и при строительстве и при ремонте. Потом выпьет, закусит шашлычком и будет всю жизнь жене, друзьям, детям и внукам рассказывать , как он фундамент ремонтировал. Во впечатлений! и мужских при этом! И дайте человеку право выбора, не грузите его своим безапелляционным мнением :smile:

Про то, как у кого-то плохо сделали свайный фундамент. Так это - к тем кто его делал, к подрядчику, а не к фундаменту. У меня стоит 5 домов на сваях, в Долине, рядом с вами. Приходите попрыгаем вместе.

Повреждение защитного слоя сваи при ввинчивании. При ввинчивании безусловно стирается местами защитный слой на кромках лопастей и острие сваи. Остальная свая погружается в грунт по свежевспаханной лопастями земле, не испытывая нагрузок трения и, соответственно, не повреждая защитный слой.

Монолитная свая дешевле. Может быть, если она сама по себе. Но если это свайное поле, то его необходимо будет связать железобетонным ростверком и ууупс!, он денег оказывается стоит, да и не нагрузишь сразу, да и строить не 2 дня будешь такой фундамент. Да и кому в голову придет деревянный дом на наших суглинках ставить на монолитном свайном фундаменте?

Здесь же не ругательный форум, за исключением Вектора :smile: :smile: :smile: :smile: . Давайте по существу, а не бла, бла, бла. Ведь так эффективней, соседи!
Le Chalet. Строит красивые дома.

Спартак
Сосед
Сосед
Спартак
Сосед
Сосед
Возраст: 39
Репутация: 3
Сообщения: 19
С нами: 9 лет 1 месяц
Посёлок: Леоново

#25 Спартак » 05 марта 2015, 12:52

КП "Княжье озеро" , например, на Новой Риге - 25-40 миллионов рублей за 200-300 метровый КАРКАСНЫЙ дом без отделки на 15 сотках.
там 98-99% процентов суммы, стоимость участка, коммуникаций и прочей ерунды и 1-2% - это стоимость каркасника..
каркасник хороший вариант дома кроме некоторых, но... главное из которых распространение ударных шумов, как в любом деревянном доме - потрясная слышимость, а с учетом повальной моды на двухэтажные дома... в каркаснике перекрытия то деревянные...
а так конечно вариант не плохой, энергоэффективный - если построен грамотно (только вот строителей единицы), быстровозводимый и дешевый дом...


LeChalet писал(а):Так же будет обстоять и с фундаментами на винтовых сваях.
смотря под какие постройки под дачи для летних наездов, под сараи - это быстрый, дешевый и очень не плохой вариант..
под дома из кирпича- не покатит из-за веса, под газобтон тоже, одну сваю выдавит пученьем треснет стена..
фунд на винтовых сваях под вышеуказанный каркасник да под брус только и подходит, но у нас привыкли строить на века и предпочтение отдают камню..
но возьмем тех кто решил строить каркасник или дом из бруса, какая у этих домов главная проблема? низкая телопемкость, каркасники довольно эффективны в плане теплосопротивления, но открыл окно и все тепло ушло в трубу, вата и дерево не могут аккумулировать тепло как это делает кирпич или бетон..
поэтому под строения из этих мат-лов, отличным фундаментом является УШП - большая батарея с огромной теплоемкостью, в от и выходит что винтовые сваи либо под хозпостройки типа бань, либо под сезонные дачи, либо суперэконом класс (как правило на продажу)

LeChalet писал(а):если это свайное поле, то его необходимо будет связать железобетонным ростверком и ууупс!
почему не деревянным? под деревянный то дом?

LeChalet писал(а):Да и кому в голову придет деревянный дом на наших суглинках ставить на монолитном свайном фундаменте?
какая суглинкам разница монолитные сваи или железные??


Вернуться в «Полезное»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 28 гостей