Форум Истринской Долины

sveti писал(а):идея с геотермальными тепловыми насосами?

Идея неплохая, но для этой системы тоже электричество нужно.
Такая хорошая система способна из 1 КВт электрической мощности получить 3-4 КВт тепла.
Т.е. если 4КВт из 6-ти отдать на отопление, то получим 12-16 КВт тепловой мощности. В самый притык. Ну и как правильно написали, первоначальные вложения довольно большие.

Настя писал(а):сужу по кондиционерам

А вы судите по батареям отопления в квартире. Они ставятся исходя из таких же соображений 100Вт на 1 кв. метр отапливаемой площади.
А по поводу хорошей теплоизоляции согласен, но ведь дом должен еще и проветриваться, вентиляция должна быть предусмотрена.

terenkor писал(а):Ой, забыл - или 20Квт на участок.

Топиться чисто элекричеством, если не будет ночного тарифа, разорение. Платить 45 000 руб в месяц за 17 КВт тепловой мощности - для меня это дорого.

Vad писал(а):для меня это дорого

Для Вас дорого, для кого то приемлемо.

А как же раньше люди жили с печкой и без газгольдера? Здесь есть кто-нибудь, у кого были конвекторы и кто может о н х рассказать?

Настя писал(а):А как же раньше люди жили с печкой и без газгольдера?

О-о-очень не комфортно

Настя писал(а):жили с печкой

Печка занимала почти половину избы. За счет своей тепловой инерции печка долго протапливала помещение, но и долго остывала.
Как-то жили.

У нас конвекторы на втором этаже дачи. Греют хорошо, но за весну сожгли прилично электричества, хотя конвекторы 1 кВ и включены были только вечером и ночью. Так что дорого это получается. У знакомой весь дом 130 кв м на конвекторах - зимой платила около 10 тыс руб в месяц. У другой знакомой домик примерно такой же площади, на первом этаже камин с выводом горячего воздуха, на втором - конвекторы, так она конвекторы даже зимой редко включает - хватает камина.

Настя, рекомендую к прочтению http://www.forumhouse.ru/threads/2121/ , много полезной информации о конвекторах от реальных пользователей. Ну и вообще на том форуме много чего интересного и полезного в нашем нелегком деле))

Shustriy_Venik, какая была температура внутри жилого помещения около входной двери (той которая теплая, я не про тамбур, а про прихожую )?

posmaster, спасибо! И всем ответившим - тоже.

terenkor, не мерила температуру, поэтому не подскажу. По моей даче статистику вывести не получится, т.к. комнаты второго этажа выходят в неотапливаемый холл. Но из-за двух маломощных конвекторов потребление электричества увеличилось существенно - это я заметила. В основном ориентируюсь на примеры знакомых. Всё-таки электричество может быть запасным вариантом отопления, но вряд ли основным.

Shustriy_Venik, да точная и не нужна. По памяти - в самое холодное время, когда на даче находились - пример, на диване перед ТВ было как в отапливаемой квартире, можно сидеть в раздетом виде, а около двери надо обязательно что то одеть. Как то так.
Это нужно для определения уровня комфорта при использовании конвекторов.
Запросто представляю: - в своей даче я использую конвектор, один, мне хватает - ну как же можно одним конвектором отопить 200м2?! - с чего вы взяли что 200м2... у меня мой охотничий домик всего 20м2, я даже когда сплю, валенки не снимаю... я же туда охотится приезжаю...

Градусов 20 :)

Vad писал(а):ы самое главное не написали - площадь отапливаемого дома какая?
Без нее разговоро ни о чем.

ЗЫ Ни хрена себе вы разорились - при наличии (хоть и формальном) магистрального газа купить газгольдер!!!

Простите, да - дом 200 квадратов, каркас. Я магистральный газ не покупал - нам товарищи из Вектора 500 закатили цену, сроки 3-4 месяца, и в срок его не было в поселке (как мы потом убедились). Мы решили потратить 270 на газгольдер с полной заправкой и сейчас понимаю, что окупаемость у магистралки была бы лет 7-8, да и то не сильно бы дешевле выходил. Поэтому магистральный газ - это все замануха :)

А траты на газ в таком виде будет 40-45 тыс раз в два года на заправку.

skywoker писал(а):траты на газ в таком виде будет 40-45 тыс раз в два года на заправку

Как-то вы супер оптимистичны:

От сгорания 1 литра СУГ получается 7,8 Квт тепла. Пускай КПД котла 100% и все это тепло используется только на отопление.

Для отопления дома площадью 200 м2 каждый час требуется 20 КВт тепла

20 КВт получится от сгорания 2,56 литров СУГ

За месяц получится 2,56 литра х 24 часа х 30 дней = 1843,2 л СУГ

Цена за литр - 14 руб.

Итого за месяц - 25804,8 руб.

Конечно, так тратиться СУГ будет только в холодные месяцы. А таких, со средней температурой под -10, у нас 3 - декабрь, январь и февраль.
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/SNIP230199BuildingClimatology/SNIP230199BuildingClimatologyTable3/MagadanskayaPrimorskiyTable3/
Так что 20 тыс в год отопления газгольдером - утопия.

Рад бы ошибаться - сам рассматриваю газгольдер для отопления дома, но цифры получаются невеселые.

Использование автоматики, конечно, позволит съэкономить, но не думаю, что слишком существенно.

ЗЫ У вас, я так понимаю, будет первый отопительный сезон в этом году? Было бы очень здорово узнать по результатам отопительного сезона реальные затраты. И еще вопросы: из чего у вас дом построен? какой котел используется? газ только на отопление, или еще и на горячую воду и плиту на кухне будете использовать?

ЗЗЫ Вот тут есть калькулятор тепловых потерь дома - можно прикинуть для своего дома. http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html

Мне один из подрядчиков предлагал систему отопления "ЗЕБРА" - он себе дом (каркасный 140м^2) такой оборудовал.
Вот его слова:
"За год вместе с расходом по потреблению электроэнергии на другие цели :
освещение, насосы,бойлер, пользование СВЧ,утюгами, газонокосилкой и т.д. затраты составили около 4000 руб. в месяц.
Работа с материалом стоит 1300 руб за м.кв. В работу входит дополнительное утепление отражающей изоляцией-утеплителем пенофол по всем потолкам, прокладка всех рулонных листов с впаянной в них системой проводки инфракрасного излучения, установкой датчиков температуры в каждом помещении, установку отдельного шкафа на свой щиток, контроллеров автоматического неприоритета".

Насколько это правда не знаю.
Наверное можно рассматривать как вариант, но только с "аварийным" источником тепла - печь, камин и т.п.

igor20081 писал(а):систему отопления "ЗЕБРА"

Вот эта?
http://www.spb-rost.ru/zebra_ot_proizvoditelya.html
Непонятно одно.
Теплопотери дома определяются градиентом (разницей) температур внутри и снаружи и теплопроводностью внешних стен, пола и крыши дома.
Какая разница как подавать тепло внутрь?
Все равно его подать нужно столько сколько уходит наружу.

Vad писал(а):Вот эта?
http://www.spb-rost.ru/zebra_ot_proizvoditelya.html

Да, судя по всему она.

Vad, а Вы сами на газгольдере остановились? Или планируете другую систему отопления?

Настя писал(а):Vad, а Вы сами на газгольдере остановились?

Пока ни на чем не остановился.
В отсутствии магистрального газа я думаю или о газгольдере, или о пеллетном котле.
Отапливаться пеллетами дешевле, чем СУГом. Но зато сильно неудобнее - нужно их где-то хранить, а это порядка 2-3 тонн в месяц. Засыпать в бункер автоподатчика котла. Автоподача котла капризная. Для кухни, в случае пеллет, придется использовать электроплиту, а с нашими 6КВт особо не разгуляешься.
Вот я и думаю.
Но у меня пока есть время, посмотрим что будет с ценами на разное топливо и доступностью магистрального газа.

Vad, покурила forumhouse на тему пеллетных котлов и что-то к ним остыла... мне как-то все больше роднее становится русская кирпичная печь на зиму в комбинации с конвекторами на осень- весну. Только вот не знаю, можно ли класть ее в доме со свайным фундаментом. Или под нее нужно делать отдельный фундамент?

Настя писал(а):мне как-то все больше роднее становится русская кирпичная печь на зиму

А чем она вас привлекает?
Места занимает до фига, протапливается долго (правда и остывает долго), теоретически может быть источником угарного газа.
А какие плюсы?

Vad, либо русскую печь, либо камин. Камин, конечно же, для моего маленького дома подойдет больше. Если обслуживать нормально, то чего ж я буду угорать? Из плюсов - ну хотя бы возможность купить дрова в любом месте и в любом (в т.ч. малом) количестве. Пеллеты, как я поняла, экономически выгодны, когда заказываешь их тоннами. Печь не нужно топить 24 часа в сутки. Когда мы жили на даче с печкой, топили ее два раза - утром и вечером. Тепло она держит долго. В инете видела печь или камин с возможностью на них готовить. А потом ведь печь или камин можно отделать красивой плиткой. А пеллетная печка похожа на чугунный чурбан.

Vad писал(а):траты на газ в таком виде будет 40-45 тыс раз в два года на заправку

Как-то вы супер оптимистичны:

От сгорания 1 литра СУГ получается 7,8 Квт тепла. Пускай КПД котла 100% и все это тепло используется только на отопление.

Для отопления дома площадью 200 м2 каждый час требуется 20 КВт тепла

20 КВт получится от сгорания 2,56 литров СУГ

За месяц получится 2,56 литра х 24 часа х 30 дней = 1843,2 л СУГ

Цена за литр - 14 руб.

Итого за месяц - 25804,8 руб.

Vad, я не оптимистичен - я реалистичен. Я говорю из опыта эксплуатации. Запустил эту систему у себя в Шелестово в декабре, замерял расход газа в -25. За сутки - 10 литров. Исходя из среднего расхода мне хватит еще на один отопительный сезон, но коррекцию внесет предстоящая осень.

skywoker писал(а):замерял расход газа в -25. За сутки - 10 литров

3,2 КВт/ч на 200 квадратов. Круто.
Из чего у вас дом построен?
И я не понял, у вас был уже отопительный сезон, или нет?

Vad писал(а):Рад бы ошибаться - сам рассматриваю газгольдер для отопления дома, но цифры получаются невеселые

Блочный с облицовкой 120м2.
Среднюю за год, из расчета 6 полных лет, имею расход 5000м3/год магистрального газа.
Взяв известный коэффициент 0,26, получаем 5000/0,26=19230л/год.
Исходя из 14руб/л, 269220руб/год или 22435руб/мес.
Это с горячей водой.
О-о-очень не весело.
Кстати, с 1 июля плачу за м3=4,364руб, что за литр получается 4,364/0,26=16,78руб. Текущей цены за литр в розницу не знаю.