Страница 2 из 6
Добавлено: 11 июля 2013, 14:53
Vad
Магистральным газом. А то вы не знаете.
Добавлено: 11 июля 2013, 15:08
posmaster
Не очень актуально для Никитского, к сожалению.
Добавлено: 11 июля 2013, 15:15
terenkor
posmaster, да тут не надо сожалеть ни о чем.
смысла нет:
сделать отопление на твердом топливе (включая пеллетные котлы, т.е. те же котлы только с автоподачей самого топлива и подстраховать момент замерзания электричеством) и ждать магистраль воды - эрзац.
сделать колодец и ждать магистральный газ - не эрзац.
Добавлено: 11 июля 2013, 15:18
Vad
terenkor писал(а):эрзац... не эрзац
Вам бы в словарик, что-ли заглянуть, а то так и не узнаете, что это за слово такое.
Добавлено: 11 июля 2013, 15:22
terenkor
Как интересно, что же такое ЭРЗАЦ?
Добавлено: 11 июля 2013, 15:26
Vad
terenkor писал(а):что же такое ЭРЗАЦ?
Только не то, что у вас выходит, когда вы его используете.
Добавлено: 11 июля 2013, 15:48
terenkor
как Вам удается лавировать в своих смыслах употребляемых Вами слов
Vad писал(а):terenkor писал(а):
Нет, даже не полноценный заменитель, а раствор
Я слово эрзац относительно всей такой системы отопления употребил.
чо хочете на форуме то и делаете
Добавлено: 11 июля 2013, 15:55
posmaster
terenkor писал(а):сделать отопление на твердом топливе (включая пеллетные котлы, т.е. те же котлы только с автоподачей самого топлива и подстраховать момент замерзания электричеством)
Есс! + программатор с GSM модулем для электроконвекторов+ печь-камин. И должно хватить для любых форс-мажоров.
Добавлено: 11 июля 2013, 15:57
terenkor
posmaster, ненене, это эрзац и все тут.
Кстати, надеюсь, Вы слово "эрзац" в моем смысле понимаете, а не в смысле Vad-a
Добавлено: 11 июля 2013, 15:59
posmaster
Вы меня тут не путайте!))) Это система жизнеобеспечения Мечты (собственного дома).
Добавлено: 11 июля 2013, 16:05
terenkor
posmaster, извините, я шучу, конечно, это полноценная система отопления в наших (Никитских/без обозримого будущего магистрального газа) условиях.
Без риска конечно.
Добавлено: 11 июля 2013, 16:17
Vad
terenkor писал(а):чо хочете на форуме то и делаете
Все смешалось в доме Облонских!
"Хочете" вы, или не "хочете", но для меня, та система отопления, которую вы предлагаете - неполноценная замена нормальной, т.е. эрзац.
Добавлено: 11 июля 2013, 16:20
terenkor
Да мне все равно, что в вашем доме смешалось.
Я свою систему никому не предлагаю - это ваша новая ошибка.
Моя система - эрзац, возможно, а вот система
posmaster, полноценная система отопления дома в Никитском.
Добавлено: 11 июля 2013, 16:22
posmaster
Vad, так Вы и предложите свой вариант, этого я от Вас и добиваюсь. Я честно с удовольствием прислушаюсь. Ну и покритикую если что))
А Вы мне - магистральный газ
Ну несерьезно же.
Естественно в существующих (обещанных договором) условиях в Никитском.
Добавлено: 11 июля 2013, 16:28
Vad
posmaster писал(а):А Вы мне - магистральный газ Ну несерьезно же.
Какой вопрос - такой и ответ. Вы спросили:
posmaster писал(а):чем дешево протопить 120-150 квадратов, если не присутствовать ежедневно, посоветуйте.
Ответ совершенно правильный.
А уж как отапливаться с учетом конкретных обстоятельств - тут каждый для себя решает, тут нет одного решения.
Если, скажем, человек на пенсии, собирается тут жить постоянно и ему не влом несколько раз в день дрова в печку подкидывать или уголек подсыпать - ему вполне обычный твердотопливный котол подойдет, а может вообще русская печка. Если режим проживания другой и ответ будет другой.
Для меня не критично подождать с ответом на этот вопрос года 2-3. Столько я собираюсь дом строить, а потом уже решать вопрос более предметно.
Ну и что тут несерьезного?
Добавлено: 11 июля 2013, 16:46
posmaster
Всё, я сдаюсь))
Vad писал(а):та система отопления, которую вы предлагаете - неполноценная замена нормальной
А какая нормальная?
Vad писал(а):тут каждый для себя решает, тут нет одного решения.
.....
Добавлено: 11 июля 2013, 17:06
Vad
posmaster писал(а):Всё, я сдаюсь))
Вы, если уж цитируете, то цитируйте без потери смысла, а потом сдавайтесь.
Vad писал(а):но для меня, та система отопления, которую вы предлагаете - неполноценная замена нормальной, т.е. эрзац.
Добавлено: 11 июля 2013, 23:23
Настя
А что думаете про конвекторы? Мне сегодня подруга рекламировала их. Говорит, один конвектор берет 1 КВт, нагревает напрямую воздух и быстро, безопасен. При 6 КВт-ах как у нас в Никитском на средний дом можно их поставить 5 шт. и при этом еще пользоваться плитой и холодильником. Кто что думает по этому поводу? Моя альтернатива конвектору - простая современная печь на дровах, т.к. у меня газгольдерофобия. Боюсь взрыва баллона с газом на участке.
Добавлено: 11 июля 2013, 23:39
СветланаСС
А еще есть вариан инфракрасными нагревателями греть. У меня друзья в потолок вшили такие фигни и дома очень тепло. Но я не знаю, как это влияет на человека. Говорят, что вроде все ОК.
Добавлено: 12 июля 2013, 06:35
Vad
Настя писал(а):При 6 КВт-ах как у нас в Никитском на средний дом можно их поставить 5 шт. и при этом еще пользоваться плитой и холодильником.
Не важно как греть. Важно, что для 10 квадратных метров обогреваемой площади нужен 1 КВт тепловой мощности. Т.е., даже если КПД прибора обогревания будет 100 процентов, что в принципе невозможно, то 6Квт электрической мощности позволят обогреть дом размером 60 квадратных метров.
Кроме того, плита + холодильник сожрут гораздо больше киловатта.
Настя писал(а):у меня газгольдерофобия. Боюсь взрыва баллона с газом на участке.
Ну вообще газгольдер зарыт на участке, торчит только горловина, так что если уж бояться, то взрыва под участком.
Если серьезно, то газгольдеры мне кажутся довольно безопасными.
Вот тут довольно дельно все написано
http://antonio-merloni.ru/vertikalnyi-gazgolder-nadezhnost
Добавлено: 12 июля 2013, 08:00
sveti
Ок, а как вам идея с геотермальными тепловыми насосами?
Добавлено: 12 июля 2013, 09:11
posmaster
sveti, штука конечно заманчивая, новая и всё такое, но, цитирую счастливого обладателя такого чуда: "Удовольствие не дешевое. На 100 м2 придется раскошелится ориентировочно на 700 000-750 000руб. Это комплект оборудования + монтажные работы, настройка и запуск системы. Стоимость системы отопления не учитывается (радиаторы, теплый пол и т.д.), лучше теплый пол."
Вот ещё из минусов, с сайта производителя: "Для получения 10кВт тепла нужно уложить 450-500 погонных метра трубы. Это примерно займет 4-5 соток земли. "
Из плюсов то, что высокие начальные затраты компенсируются невысокими расходами на содержание.
Добавлено: 12 июля 2013, 10:10
Настя
Vad, спасибо за инфу о газгольдере. Наверное, он нужен скорее для постоянного проживания, а вот если дом хорошо теплоизолирован, то тепло от конвектора должно неплохо держаться, ведь воздух не будет охлаждаться с такой же скоростью, с какой нагревается. Я в физике ни бельмеса не понимаю, но сужу по кондиционерам. Если их включить на час и закрыть окна, то 80 м охлажаются за час и пару-тройку часов в квартире холодно при выключенных кондеях и жаре на улице. То есть нужно расчитывать, что конвектору требуется лишь сначала квт на обогрев изначально холодного воздуха, но тепло в объеме накапливается постепенно и воздух ему приходится постоянно догревать лишь на несколько градусов. Как-то так....
Добавлено: 12 июля 2013, 11:40
Д-р Ватсон
skywoker писал:
Хоть сам и не из Никитского, а из Шелестово - но могу поделиться опытом первого года зимней эксплуатации воздушной системы отопления
А поделитесь, пжлст! Опыт человека, уже имеющего эту систему как нельзя кстати. Спасибо, что упомянули о закладке воздуховодов на стадии проектирования дома. Наверняка, есть еще что-то, что важно учесть. Буду благодарна за информацию. Особенно интересует не реклама, а объективная оценка и результат за зиму. И проблемы/недостатки. У вас газгольдер размещен в 10 м от дома, как требует инструкция? Вопрос задаю потому, что сами с газгольдером голову ломаем, где стока расстояния-то найти? Приходится осваивать смежные профессии, йолки...
Добавлено: 12 июля 2013, 11:41
terenkor
Настя, Вы охлаждаете не дом, а воздух. И, в среднем, на 5 градусов. Это ничто для нагрева дома тем же способом с -10.
Безусловно прямо перед нагревателем Вам будет тепло - выходит надо спать в обнимку с нагревателем.
Цель системы отопления - держать дом теплым.
Это можно сделать: борясь с начинающимся охлаждением (осень, летняя холодная погода) подогревая его и протопить (зима - несколько мучительных часов).
Как правильно написал Vad, 1КВт=прим.10м2, значит 6КВт ну никак не более 60м2. Причем, все остальные приборы должны быть выключены - можете себе такое позволить?
Но, как бы кто не топил, все имеют ввиду "комфортное тепло" - это когда по жилому помещению (в нем и добиваемся такого тепла, а не по всему дому) ходишь в пижаме, и не чувствуешь значительного перепада холод-тепло ("ой, что то я замерз под одеялом, пойду постою у конвектора"). Для такого эффекта дом должен быть постоянно теплым, мощность системы отопления с запасом на резкое похолодание и обогреватели/нагревательные элементы при этом не горячие до дискомфорта (например, легкий ожог). Важнейшим компонентом "комфортного тепла" является "теплый пол".
Насчет ИК-обогревателей - я не знаю какие бывают в природе, но те два, которые я использовал все грели со слишком малым углом направления излучения (полметра в сторону и уже резкое изменение тепла). С электрическими все сталкивались. Мне больше по душе, из них, масляные.
Из всего вышесказанного, согласно тренду обсуждения (не будем повторяться) - выходит только магистральный газ или газгольдер. Ой, забыл - или 20Квт на участок.