Форум Истринской Долины

Уфф. И так поехали :)

Сначала про отопление, потом за жизнь.

Про отопление. Для того, что-бы понимать какое отопление в доме делать и как его правильно сделать нужно четкое понимание дома. Критерии вот такие

1) Фундамент - Каков фундамент, утеплена ли отмостка, если залита монолитная плита утеплена ли она, если лежат плиты на первом этаже в виде пола это тоже не маловажный фактор о котором стоит сообщить.
2) Стены - Материал стен, толщина стен.
3) Площадь остекления, сейчас все больше проектов идет "Европезированных" которые с большим красивым панорамным остеклением! Причем заметьте людям это даже нравится, все хотят себе "альпийский домик" или что-то в таком стиле где площади остекления огромные и достигают 30% от дома. Это заведомо узкое причем ОЧЕНЬ узкое место.Тут все упирается в теплотехнику ваших окон

Немного отступлю. Все производители окон продают Профиль, НО 98% всего изделия это обыкновенное стекло. Иными словами нам продают красивую банку с консервами, а состава на этикетке нет. Т.е Все знают скажем БОНДЮЭЛЬ ( да простит меня производитель) т.е человек приходит в магазин берет банку на которой есть наклейка Бондюэль и довольный возвращается домой. Какого качества внутри скажем кукуруза неизвестно, узнать об этом нельзя никак, пока не открыть банку.

Теперь ситуация, если с банок в супермаркете оторвать все бирки и поставить просто на полку, по какому принципу вы будете выбирать товар если он на вид весь одинаков???? Вот тут то и оно.

Соответвенно в остеклении есть четкая грань между качественным окном и "г....м". Если вы поставили Г....о то о каком энергосбережении можно говорить. Будем топить улицу.
4) Кровля и чердачное перекрытие ( Где-то есть перекрытие где-то монсарда) Но утепление кровли это не просто взять и накидать утеплитель. Сколько вижу "Бригад" никто не понимает что они делают. Утеплитель должен лежать ровно, четко, распрямившись на полную толщину, и не в коем случае не завернут крючком, потому что невлазил, или вставлены маленькие кусочки потому что много отрезали. Утеплитель кладется в соты ровно и четко без замятий и загибов. Если Его напихали как попало , то вспоминаем физику школьный курс-теплый воздух идет куда?? Правильно наверх, а если кровля не умеет держать тепло в доме то опять топим улицу.

Теперь по видам отопления.

1) Радиаторы. Самая простая схема с советских времен, НО есть как минимум 3 варианта как все это подключить, и от этого то-же зависит КПД вашего котла.
2) Теплые полы - то-же самое. В зависимости от типа укладки ( улитка,змеевик,двойной змеевик) и во всех трех вариантах кпд отдачи тепла очень отличается.
3) Комбинированные системы
4) Внутрипольные радиаторы
5) Электрические теплые полы
6) Печное отопление

Еще бы про котлы расказал) Но это другая история. Фактически для начала необходимо иметь помещение которое необходимо отапливать, а уже потом от него плясать по возможностям и потребностям.

Поэтому на форуме не понимая даже половину необходимой информации очень сложно принять правильное решение.

orange, Николай, плюсанул обоим, так как очень полезные сообщения (вот еще-бы задающие вопросы новички над написанным серьезно задумались, и потом обратились к мастерам,а не шабашникам за те же деньги).

olgakiprida, а вы когда участок покупали о чем то думали? Или наобум покупали?

olgakiprida, Ольга не нервничайте :) Давайте пойдем от обратного. У вас есть дом? Есть проект? Вы его строить когда собираетесь или уже построен?
2) Для какой цели вам этот дом? Как сбережение средств или как вложение для жизни на ближайшие лет 10-15?

Посоветуйте, пожалуйста, планируем дом 8x9 из бруса 150, плюс утепление минватой и сайдинг. Два этажа. Где можно получить консультацию, чтобы заранее правильно спроектировать дом под круглогодичное проживание с печным отоплением? (такие моменты как: фундамент, планировка, мощность печи и ее расположение, размер окон, утепление крыши и т.д.).

ИгорьK,
Обратитесь к LeChalet. У него есть свое производство бруса. Так же он занимается строительством домов под ключ. Поэтому проконсультировать/рассказать основные моменты он может.

А так - ваша консультация называется проектированием. Проектирование стоит определенных денег.

ИгорьK, Откройте сайт форумхаус и там, через поиск найдете все ответы от людей, которые уже построили нечто подобное. Обращайте внимание на косяки, при личной переписке владельцы ими поделятся.

Николай, спасибо!
Luka, спасибо, буду изучать. Про форум хаус знаю, но не догадался поискать таким образом.

а какое лучше?

strangeman, очередной бот? Не нужен.

1) Фундамент - Каков фундамент, утеплена ли отмостка, если залита монолитная плита утеплена ли она, если лежат плиты на первом этаже в виде пола это тоже не маловажный фактор о котором стоит сообщить.
2) Стены - Материал стен, толщина стен.
3) Площадь остекления, сейчас все больше проектов идет "Европезированных" которые с большим красивым панорамным остеклением! Причем заметьте людям это даже нравится, все хотят себе "альпийский домик" или что-то в таком стиле где площади остекления огромные и достигают 30% от дома. Это заведомо узкое причем ОЧЕНЬ узкое место.Тут все упирается в теплотехнику ваших окон

Немного не соглашусь, что отопление нужно подгонять под материал и толщину стен. Если вы например возвели дом в пол блока и попытаетесь его отопить - поставите кучу радиаторов и теплый пол, то у вас может получится, но сколько на это уйдет денег? Отопление нужно подгонять под площадь помещения, при этом обеспечить необходимую теплоизоляцию при строительстве стен. Т.е. если у нас будет стена в блок, это к примеру, и утеплитель, то мы будем делать поправку только на площадь остекления и опять же, если площадь небольшая, то можно использовать однокамерный стеклопакет, если нет, то трехкамерный.

Это я к чему - есть формула:

КТ = 100Вт/кв.м. * П * К1 * К2 * К3 * К4 * К5 * К6 * К7,
где
КТ — количество тепла, необходимого для конкретного помещения;
П — площадь комнаты, кв.м.;

К1 — коэффициент, учитывающий остекление оконных проемов:
для окон с обычным двойным остеклением — 1,27;
для окон с двойным стеклопакетом — 1,0;
для окон с тройным стеклопакетом — 0,85.

К2 — коэффициент теплоизоляции стен:
низкая степень теплоизоляции — 1,27;
хорошая теплоизоляция (кладка в два кирпича или слой утеплителя) — 1,0;
высокая степень теплоизоляции — 0,85.

К3 — соотношение площади окон и пола в помещении:
50% — 1,2;
40% — 1,1;
30% — 1,0;
20% — 0,9;
10% — 0,8.

К4 — коэффициент, позволяющий учесть среднюю температуру воздуха в самую холодную неделю года:
для -35 градусов — 1,5;
для -25 градусов — 1,3;
для -20 градусов — 1,1;
для -15 градусов — 0,9;
для -10 градусов — 0,7.

К5 — корректирует потребность в тепле с учетом количества наружных стен:
одна стена— 1,1;
две стены— 1,2;
три стены— 1,3;
четыре стены— 1,4.

К6 — учет типа помещения, которое расположено выше:
холодный чердак — 1,0;
отапливаемый чердак — 0,9;
отапливаемое жилое помещение — 0,8

К7 — коэффициент, учитывающий высоту потолков:
при 2,5 м — 1,0;
при 3,0 м — 1,05;
при 3,5 м — 1,1;
при 4,0 м — 1,15;
при 4,5 м — 1,2.

Остается полученный результат разделить на значение теплоотдачи одной секции радиатора и полученный результат округлить до целого числа.

Источник: http://aqua-rmnt.com/otoplenie/raschety/raschet-radiatorov-otopleniya.html

Друзья, а кто то имел дело с газовым конвектором? Можете что то сказать? какой расход на балонном газе при поддержании плюсовой температуре в доме? Было бы очень интересно послушать отзывы.

AlexeySK, если это баллон и керамическая горелка, то было обсуждение с фотографиями и отзывами. Я, к сожалению опята не имею, так как помещение маленькое и быстро выжигается кислород.

AndreyN87, Опыт с баллоном и керамической горелкой есть у самого, причем положительный. Родители используют для отопления 60-70 кв.м. первого этажа такой (Bartolini pullover 2 - вроде так называется) Очень давольны. Причем как основное. А вот опыт именно газового конвектора с выводом газов на улицу - вот это интересно было пообщаться с пользователями сего агрегата.

Кто-нибудь,что-нибудь знает о парокапельных обогревателях ? Как написано - "Экономьте на ежемесячных платежах за отопление до 60%!" Интересно ...

Спойлер

https://bheat.ru/
https://teplo-box.ru/news/otoplenie-zagorodnego-doma/
http://teplo.guru/obogrevateli/elektroobogrevateli/parokapelnyie.html

Александра писал(а):Кто-нибудь,что-нибудь знает о парокапельных обогревателях ? Как написано - "Экономьте на ежемесячных платежах за отопление до 60%!" Интересно ...

Много сомнительной информации, техническое решение, безусловно лучше чем конвектор, но... сомнительно, что у данного устройства будет длительный срок службы, представте чайник работающий постоянно... нет точной информации по устройству нагревательного элемента, составу жидкости и ее свойствам, в т.ч. в отрицательных температурах и много чего недосказано. Информация в сравнении, про тепловой насос грубо не соответствует действительности, наводит на мысли... Сравнение стоимости отопления магистральным газом и данными обогревателями мягко говоря не корректно. И почему их не продают на каждом углу коль все так прекрасно?

Сергей235 писал(а):Сергей235

Спасибо. Действительно,много написано хорошего,но как это всё в жизни..

AlexeySK писал(а):Друзья, а кто то имел дело с газовым конвектором? Можете что то сказать? какой расход на балонном газе при поддержании плюсовой температуре в доме? Было бы очень интересно послушать отзывы.

Это вот типа это?
viewtopic.php?f=17&t=1078

AlexeySK писал(а):Друзья, а кто то имел дело с газовым конвектором? Можете что то сказать? какой расход на балонном газе при поддержании плюсовой температуре в доме? Было бы очень интересно послушать отзывы.

Одно время (на стадии недостроя) пользовались вот таким :



На весь дом его одного конечно не хватит.Но 24 квадрата у нас он обогревал очень хорошо и,кстати,очень быстро.Газ сосёт умеренно,но баллона 27л. на зимний период не хватит. И ещё сушит воздух,причем по сравнению с электрообогревателями,заметно. Покупали их два,они отапливали весь дом. Потом,когда появилась печь,один отдали,а второй на всякий случай держим... Вообще,вещь хорошая.Особенно на первое время,пока проблема с отоплением не решена технически окончательно.

Подтвержадю!