Какое отопление планируете?

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#51 Vad » 12 июля 2013, 12:10

sveti писал(а):идея с геотермальными тепловыми насосами?
Идея неплохая, но для этой системы тоже электричество нужно.
Такая хорошая система способна из 1 КВт электрической мощности получить 3-4 КВт тепла.
Т.е. если 4КВт из 6-ти отдать на отопление, то получим 12-16 КВт тепловой мощности. В самый притык. Ну и как правильно написали, первоначальные вложения довольно большие.
Настя писал(а):сужу по кондиционерам
А вы судите по батареям отопления в квартире. Они ставятся исходя из таких же соображений 100Вт на 1 кв. метр отапливаемой площади.
А по поводу хорошей теплоизоляции согласен, но ведь дом должен еще и проветриваться, вентиляция должна быть предусмотрена.
terenkor писал(а):Ой, забыл - или 20Квт на участок.
Топиться чисто элекричеством, если не будет ночного тарифа, разорение. Платить 45 000 руб в месяц за 17 КВт тепловой мощности - для меня это дорого.
Последний раз редактировалось Vad 12 июля 2013, 12:20, всего редактировалось 1 раз.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#52 terenkor » 12 июля 2013, 12:14

Vad писал(а):для меня это дорого
Для Вас дорого, для кого то приемлемо.

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#53 Настя » 12 июля 2013, 12:18

А как же раньше люди жили с печкой и без газгольдера? Здесь есть кто-нибудь, у кого были конвекторы и кто может о н х рассказать?

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#54 terenkor » 12 июля 2013, 12:19

Настя писал(а):А как же раньше люди жили с печкой и без газгольдера?
О-о-очень не комфортно :smile:

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#55 Vad » 12 июля 2013, 12:22

Настя писал(а):жили с печкой
Печка занимала почти половину избы. За счет своей тепловой инерции печка долго протапливала помещение, но и долго остывала.
Как-то жили. :smile:

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 337
Сообщения: 971
С нами: 5 лет 10 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#56 Shustriy_Venik » 12 июля 2013, 12:25

У нас конвекторы на втором этаже дачи. Греют хорошо, но за весну сожгли прилично электричества, хотя конвекторы 1 кВ и включены были только вечером и ночью. Так что дорого это получается. У знакомой весь дом 130 кв м на конвекторах - зимой платила около 10 тыс руб в месяц. У другой знакомой домик примерно такой же площади, на первом этаже камин с выводом горячего воздуха, на втором - конвекторы, так она конвекторы даже зимой редко включает - хватает камина.

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет 5 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#57 posmaster » 12 июля 2013, 12:30

Настя, рекомендую к прочтению http://www.forumhouse.ru/threads/2121/ , много полезной информации о конвекторах от реальных пользователей. Ну и вообще на том форуме много чего интересного и полезного в нашем нелегком деле))

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#58 terenkor » 12 июля 2013, 12:32

Shustriy_Venik, какая была температура внутри жилого помещения около входной двери (той которая теплая, я не про тамбур, а про прихожую :smile: )?

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#59 Настя » 12 июля 2013, 12:51

posmaster, спасибо! И всем ответившим - тоже.

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 337
Сообщения: 971
С нами: 5 лет 10 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#60 Shustriy_Venik » 12 июля 2013, 13:37

terenkor, не мерила температуру, поэтому не подскажу. По моей даче статистику вывести не получится, т.к. комнаты второго этажа выходят в неотапливаемый холл. Но из-за двух маломощных конвекторов потребление электричества увеличилось существенно - это я заметила. В основном ориентируюсь на примеры знакомых. Всё-таки электричество может быть запасным вариантом отопления, но вряд ли основным.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#61 terenkor » 12 июля 2013, 13:47

Shustriy_Venik, да точная и не нужна. По памяти - в самое холодное время, когда на даче находились - пример, на диване перед ТВ было как в отапливаемой квартире, можно сидеть в раздетом виде, а около двери надо обязательно что то одеть. Как то так.
Это нужно для определения уровня комфорта при использовании конвекторов.
Запросто представляю: - в своей даче я использую конвектор, один, мне хватает - ну как же можно одним конвектором отопить 200м2?! - с чего вы взяли что 200м2... у меня мой охотничий домик всего 20м2, я даже когда сплю, валенки не снимаю... я же туда охотится приезжаю...

Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Старший группы
Старший группы
Репутация: 337
Сообщения: 971
С нами: 5 лет 10 месяцев
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#62 Shustriy_Venik » 12 июля 2013, 13:55

Градусов 20 :)

skywoker M
Сосед
Сосед
skywoker M
Сосед
Сосед
Возраст: 41
Репутация: 6
Сообщения: 46
С нами: 5 лет 6 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Шелестово

#63 skywoker » 13 июля 2013, 23:56

Vad писал(а):ы самое главное не написали - площадь отапливаемого дома какая?
Без нее разговоро ни о чем.

ЗЫ Ни хрена себе вы разорились - при наличии (хоть и формальном) магистрального газа купить газгольдер!!! :eek:

Простите, да - дом 200 квадратов, каркас. Я магистральный газ не покупал - нам товарищи из Вектора 500 закатили цену, сроки 3-4 месяца, и в срок его не было в поселке (как мы потом убедились). Мы решили потратить 270 на газгольдер с полной заправкой и сейчас понимаю, что окупаемость у магистралки была бы лет 7-8, да и то не сильно бы дешевле выходил. Поэтому магистральный газ - это все замануха :)

А траты на газ в таком виде будет 40-45 тыс раз в два года на заправку.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#64 Vad » 14 июля 2013, 06:19

skywoker писал(а):траты на газ в таком виде будет 40-45 тыс раз в два года на заправку
Как-то вы супер оптимистичны:

От сгорания 1 литра СУГ получается 7,8 Квт тепла. Пускай КПД котла 100% и все это тепло используется только на отопление.

Для отопления дома площадью 200 м2 каждый час требуется 20 КВт тепла

20 КВт получится от сгорания 2,56 литров СУГ

За месяц получится 2,56 литра х 24 часа х 30 дней = 1843,2 л СУГ

Цена за литр - 14 руб.

Итого за месяц - 25804,8 руб.

Конечно, так тратиться СУГ будет только в холодные месяцы. А таких, со средней температурой под -10, у нас 3 - декабрь, январь и февраль.
http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Climate/SNIP230199BuildingClimatology/SNIP230199BuildingClimatologyTable3/MagadanskayaPrimorskiyTable3/
Так что 20 тыс в год отопления газгольдером - утопия.

Рад бы ошибаться - сам рассматриваю газгольдер для отопления дома, но цифры получаются невеселые. :sad:

Использование автоматики, конечно, позволит съэкономить, но не думаю, что слишком существенно.

ЗЫ У вас, я так понимаю, будет первый отопительный сезон в этом году? Было бы очень здорово узнать по результатам отопительного сезона реальные затраты. И еще вопросы: из чего у вас дом построен? какой котел используется? газ только на отопление, или еще и на горячую воду и плиту на кухне будете использовать?

ЗЗЫ Вот тут есть калькулятор тепловых потерь дома - можно прикинуть для своего дома. http://vladirom.narod.ru/stoves/heatcalc.html
Последний раз редактировалось Vad 14 июля 2013, 09:00, всего редактировалось 1 раз.

igor20081 M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
igor20081 M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 38
Репутация: 210
Сообщения: 299
С нами: 6 лет 5 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, уч. 397, Москва, Люблино

#65 igor20081 » 14 июля 2013, 07:58

Мне один из подрядчиков предлагал систему отопления "ЗЕБРА" - он себе дом (каркасный 140м^2) такой оборудовал.
Вот его слова:
"За год вместе с расходом по потреблению электроэнергии на другие цели :
освещение, насосы,бойлер, пользование СВЧ,утюгами, газонокосилкой и т.д. затраты составили около 4000 руб. в месяц.
Работа с материалом стоит 1300 руб за м.кв. В работу входит дополнительное утепление отражающей изоляцией-утеплителем пенофол по всем потолкам, прокладка всех рулонных листов с впаянной в них системой проводки инфракрасного излучения, установкой датчиков температуры в каждом помещении, установку отдельного шкафа на свой щиток, контроллеров автоматического неприоритета".

Насколько это правда не знаю.
Наверное можно рассматривать как вариант, но только с "аварийным" источником тепла - печь, камин и т.п.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#66 Vad » 14 июля 2013, 08:56

igor20081 писал(а):систему отопления "ЗЕБРА"
Вот эта?
http://www.spb-rost.ru/zebra_ot_proizvoditelya.html
Непонятно одно.
Теплопотери дома определяются градиентом (разницей) температур внутри и снаружи и теплопроводностью внешних стен, пола и крыши дома.
Какая разница как подавать тепло внутрь?
Все равно его подать нужно столько сколько уходит наружу.

igor20081 M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
igor20081 M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 38
Репутация: 210
Сообщения: 299
С нами: 6 лет 5 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, уч. 397, Москва, Люблино

#67 igor20081 » 14 июля 2013, 09:17

Vad писал(а):Вот эта?
http://www.spb-rost.ru/zebra_ot_proizvoditelya.html

Да, судя по всему она.

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#68 Настя » 14 июля 2013, 20:16

Vad, а Вы сами на газгольдере остановились? Или планируете другую систему отопления?

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#69 Vad » 14 июля 2013, 21:08

Настя писал(а):Vad, а Вы сами на газгольдере остановились?
Пока ни на чем не остановился.
В отсутствии магистрального газа я думаю или о газгольдере, или о пеллетном котле.
Отапливаться пеллетами дешевле, чем СУГом. Но зато сильно неудобнее - нужно их где-то хранить, а это порядка 2-3 тонн в месяц. Засыпать в бункер автоподатчика котла. Автоподача котла капризная. Для кухни, в случае пеллет, придется использовать электроплиту, а с нашими 6КВт особо не разгуляешься.
Вот я и думаю.
Но у меня пока есть время, посмотрим что будет с ценами на разное топливо и доступностью магистрального газа.

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#70 Настя » 14 июля 2013, 22:30

Vad, покурила forumhouse на тему пеллетных котлов и что-то к ним остыла... мне как-то все больше роднее становится русская кирпичная печь на зиму в комбинации с конвекторами на осень- весну. Только вот не знаю, можно ли класть ее в доме со свайным фундаментом. Или под нее нужно делать отдельный фундамент?

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#71 Vad » 15 июля 2013, 05:36

Настя писал(а):мне как-то все больше роднее становится русская кирпичная печь на зиму
А чем она вас привлекает?
Места занимает до фига, протапливается долго (правда и остывает долго), теоретически может быть источником угарного газа.
А какие плюсы?

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#72 Настя » 15 июля 2013, 09:42

Vad, либо русскую печь, либо камин. Камин, конечно же, для моего маленького дома подойдет больше. Если обслуживать нормально, то чего ж я буду угорать? Из плюсов - ну хотя бы возможность купить дрова в любом месте и в любом (в т.ч. малом) количестве. Пеллеты, как я поняла, экономически выгодны, когда заказываешь их тоннами. Печь не нужно топить 24 часа в сутки. Когда мы жили на даче с печкой, топили ее два раза - утром и вечером. Тепло она держит долго. В инете видела печь или камин с возможностью на них готовить. А потом ведь печь или камин можно отделать красивой плиткой. А пеллетная печка похожа на чугунный чурбан. :tongue:

skywoker M
Сосед
Сосед
skywoker M
Сосед
Сосед
Возраст: 41
Репутация: 6
Сообщения: 46
С нами: 5 лет 6 месяцев
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО
Откуда: Шелестово

#73 skywoker » 15 июля 2013, 13:03

Vad писал(а):траты на газ в таком виде будет 40-45 тыс раз в два года на заправку

Как-то вы супер оптимистичны:

От сгорания 1 литра СУГ получается 7,8 Квт тепла. Пускай КПД котла 100% и все это тепло используется только на отопление.

Для отопления дома площадью 200 м2 каждый час требуется 20 КВт тепла

20 КВт получится от сгорания 2,56 литров СУГ

За месяц получится 2,56 литра х 24 часа х 30 дней = 1843,2 л СУГ

Цена за литр - 14 руб.

Итого за месяц - 25804,8 руб.

Vad, я не оптимистичен - я реалистичен. Я говорю из опыта эксплуатации. Запустил эту систему у себя в Шелестово в декабре, замерял расход газа в -25. За сутки - 10 литров. Исходя из среднего расхода мне хватит еще на один отопительный сезон, но коррекцию внесет предстоящая осень.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 8 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#74 Vad » 15 июля 2013, 13:13

skywoker писал(а):замерял расход газа в -25. За сутки - 10 литров
3,2 КВт/ч на 200 квадратов. Круто.
Из чего у вас дом построен?
И я не понял, у вас был уже отопительный сезон, или нет?
Последний раз редактировалось Vad 15 июля 2013, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 6 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#75 terenkor » 15 июля 2013, 13:14

Vad писал(а):Рад бы ошибаться - сам рассматриваю газгольдер для отопления дома, но цифры получаются невеселые
Блочный с облицовкой 120м2.
Среднюю за год, из расчета 6 полных лет, имею расход 5000м3/год магистрального газа.
Взяв известный коэффициент 0,26, получаем 5000/0,26=19230л/год.
Исходя из 14руб/л, 269220руб/год или 22435руб/мес.
Это с горячей водой.
О-о-очень не весело.
Кстати, с 1 июля плачу за м3=4,364руб, что за литр получается 4,364/0,26=16,78руб. Текущей цены за литр в розницу не знаю.


Вернуться в «Альтернативные источники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя