Какое отопление планируете?

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#26 Vad » 11 июля 2013, 14:53

Магистральным газом. А то вы не знаете.

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#27 posmaster » 11 июля 2013, 15:08

Не очень актуально для Никитского, к сожалению.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#28 terenkor » 11 июля 2013, 15:15

posmaster, да тут не надо сожалеть ни о чем.
смысла нет:
сделать отопление на твердом топливе (включая пеллетные котлы, т.е. те же котлы только с автоподачей самого топлива и подстраховать момент замерзания электричеством) и ждать магистраль воды - эрзац.
сделать колодец и ждать магистральный газ - не эрзац.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#29 Vad » 11 июля 2013, 15:18

terenkor писал(а):эрзац... не эрзац
Вам бы в словарик, что-ли заглянуть, а то так и не узнаете, что это за слово такое. :biggrin:

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#30 terenkor » 11 июля 2013, 15:22

Как интересно, что же такое ЭРЗАЦ?

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#31 Vad » 11 июля 2013, 15:26

terenkor писал(а):что же такое ЭРЗАЦ?
Только не то, что у вас выходит, когда вы его используете. :smile:

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#32 terenkor » 11 июля 2013, 15:48

:biggrin: как Вам удается лавировать в своих смыслах употребляемых Вами слов
Vad писал(а):terenkor писал(а):
Нет, даже не полноценный заменитель, а раствор
Я слово эрзац относительно всей такой системы отопления употребил.
чо хочете на форуме то и делаете :biggrin:

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#33 posmaster » 11 июля 2013, 15:55

terenkor писал(а):сделать отопление на твердом топливе (включая пеллетные котлы, т.е. те же котлы только с автоподачей самого топлива и подстраховать момент замерзания электричеством)
Есс! + программатор с GSM модулем для электроконвекторов+ печь-камин. И должно хватить для любых форс-мажоров.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#34 terenkor » 11 июля 2013, 15:57

posmaster, ненене, это эрзац и все тут.
Кстати, надеюсь, Вы слово "эрзац" в моем смысле понимаете, а не в смысле Vad-a :biggrin:

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#35 posmaster » 11 июля 2013, 15:59

Вы меня тут не путайте!))) Это система жизнеобеспечения Мечты (собственного дома).

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#36 terenkor » 11 июля 2013, 16:05

posmaster, извините, я шучу, конечно, это полноценная система отопления в наших (Никитских/без обозримого будущего магистрального газа) условиях.
Без риска конечно. :smile:

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#37 Vad » 11 июля 2013, 16:17

terenkor писал(а):чо хочете на форуме то и делаете
Все смешалось в доме Облонских! :smile:
"Хочете" вы, или не "хочете", но для меня, та система отопления, которую вы предлагаете - неполноценная замена нормальной, т.е. эрзац.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#38 terenkor » 11 июля 2013, 16:20

Да мне все равно, что в вашем доме смешалось. :smile:
Я свою систему никому не предлагаю - это ваша новая ошибка.
Моя система - эрзац, возможно, а вот система posmaster, полноценная система отопления дома в Никитском.

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#39 posmaster » 11 июля 2013, 16:22

Vad, так Вы и предложите свой вариант, этого я от Вас и добиваюсь. Я честно с удовольствием прислушаюсь. Ну и покритикую если что))
А Вы мне - магистральный газ :insane: Ну несерьезно же.

Естественно в существующих (обещанных договором) условиях в Никитском.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#40 Vad » 11 июля 2013, 16:28

posmaster писал(а):А Вы мне - магистральный газ Ну несерьезно же.
Какой вопрос - такой и ответ. Вы спросили:
posmaster писал(а):чем дешево протопить 120-150 квадратов, если не присутствовать ежедневно, посоветуйте.
Ответ совершенно правильный.
А уж как отапливаться с учетом конкретных обстоятельств - тут каждый для себя решает, тут нет одного решения.
Если, скажем, человек на пенсии, собирается тут жить постоянно и ему не влом несколько раз в день дрова в печку подкидывать или уголек подсыпать - ему вполне обычный твердотопливный котол подойдет, а может вообще русская печка. Если режим проживания другой и ответ будет другой.
Для меня не критично подождать с ответом на этот вопрос года 2-3. Столько я собираюсь дом строить, а потом уже решать вопрос более предметно.
Ну и что тут несерьезного?

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#41 posmaster » 11 июля 2013, 16:46

Всё, я сдаюсь))
Vad писал(а):та система отопления, которую вы предлагаете - неполноценная замена нормальной
А какая нормальная?
Vad писал(а):тут каждый для себя решает, тут нет одного решения.
.....

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#42 Vad » 11 июля 2013, 17:06

posmaster писал(а):Всё, я сдаюсь))
Вы, если уж цитируете, то цитируйте без потери смысла, а потом сдавайтесь.
Vad писал(а):но для меня, та система отопления, которую вы предлагаете - неполноценная замена нормальной, т.е. эрзац.

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#43 Настя » 11 июля 2013, 23:23

А что думаете про конвекторы? Мне сегодня подруга рекламировала их. Говорит, один конвектор берет 1 КВт, нагревает напрямую воздух и быстро, безопасен. При 6 КВт-ах как у нас в Никитском на средний дом можно их поставить 5 шт. и при этом еще пользоваться плитой и холодильником. Кто что думает по этому поводу? Моя альтернатива конвектору - простая современная печь на дровах, т.к. у меня газгольдерофобия. Боюсь взрыва баллона с газом на участке. :eek:

СветланаСС F
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
СветланаСС F
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 41
Репутация: 54
Сообщения: 330
С нами: 5 лет 4 месяца
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк "Ушаково" - уч. 170, Москва, Сокол

#44 СветланаСС » 11 июля 2013, 23:39

А еще есть вариан инфракрасными нагревателями греть. У меня друзья в потолок вшили такие фигни и дома очень тепло. Но я не знаю, как это влияет на человека. Говорят, что вроде все ОК.
Совесть не отвечает или временно недоступна...

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 51
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 6 лет 3 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#45 Vad » 12 июля 2013, 06:35

Настя писал(а):При 6 КВт-ах как у нас в Никитском на средний дом можно их поставить 5 шт. и при этом еще пользоваться плитой и холодильником.
Не важно как греть. Важно, что для 10 квадратных метров обогреваемой площади нужен 1 КВт тепловой мощности. Т.е., даже если КПД прибора обогревания будет 100 процентов, что в принципе невозможно, то 6Квт электрической мощности позволят обогреть дом размером 60 квадратных метров.
Кроме того, плита + холодильник сожрут гораздо больше киловатта.
Настя писал(а):у меня газгольдерофобия. Боюсь взрыва баллона с газом на участке.
Ну вообще газгольдер зарыт на участке, торчит только горловина, так что если уж бояться, то взрыва под участком. :smile:
Если серьезно, то газгольдеры мне кажутся довольно безопасными.
Вот тут довольно дельно все написано http://antonio-merloni.ru/vertikalnyi-gazgolder-nadezhnost

sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
sveti F
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 42
Репутация: 670
Сообщения: 1332
С нами: 6 лет 2 месяца
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк Ушаково, 176 - Москва, Аэропорт

#46 sveti » 12 июля 2013, 08:00

Ок, а как вам идея с геотермальными тепловыми насосами?
Я верю в добрую примету,
Что дом надежен как утес,
Когда по дому ходит пес,
Стуча когтями по паркету...

posmaster M
Сосед
Сосед
Аватара
posmaster M
Сосед
Сосед
Возраст: 47
Репутация: 5
Сообщения: 46
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, 285 - Тушино транзит

#47 posmaster » 12 июля 2013, 09:11

sveti, штука конечно заманчивая, новая и всё такое, но, цитирую счастливого обладателя такого чуда: "Удовольствие не дешевое. На 100 м2 придется раскошелится ориентировочно на 700 000-750 000руб. Это комплект оборудования + монтажные работы, настройка и запуск системы. Стоимость системы отопления не учитывается (радиаторы, теплый пол и т.д.), лучше теплый пол."

Вот ещё из минусов, с сайта производителя: "Для получения 10кВт тепла нужно уложить 450-500 погонных метра трубы. Это примерно займет 4-5 соток земли. "
Из плюсов то, что высокие начальные затраты компенсируются невысокими расходами на содержание.
Последний раз редактировалось posmaster 12 июля 2013, 10:26, всего редактировалось 1 раз.

Настя
Бывалый
Бывалый
Настя
Бывалый
Бывалый
Репутация: 139
Сообщения: 667
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#48 Настя » 12 июля 2013, 10:10

Vad, спасибо за инфу о газгольдере. Наверное, он нужен скорее для постоянного проживания, а вот если дом хорошо теплоизолирован, то тепло от конвектора должно неплохо держаться, ведь воздух не будет охлаждаться с такой же скоростью, с какой нагревается. Я в физике ни бельмеса не понимаю, но сужу по кондиционерам. Если их включить на час и закрыть окна, то 80 м охлажаются за час и пару-тройку часов в квартире холодно при выключенных кондеях и жаре на улице. То есть нужно расчитывать, что конвектору требуется лишь сначала квт на обогрев изначально холодного воздуха, но тепло в объеме накапливается постепенно и воздух ему приходится постоянно догревать лишь на несколько градусов. Как-то так....

Д-р Ватсон F
Сосед
Сосед
Д-р Ватсон F
Сосед
Сосед
Репутация: 2
Сообщения: 6
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Щелково

#49 Д-р Ватсон » 12 июля 2013, 11:40

skywoker писал:
Хоть сам и не из Никитского, а из Шелестово - но могу поделиться опытом первого года зимней эксплуатации воздушной системы отопления

А поделитесь, пжлст! Опыт человека, уже имеющего эту систему как нельзя кстати. Спасибо, что упомянули о закладке воздуховодов на стадии проектирования дома. Наверняка, есть еще что-то, что важно учесть. Буду благодарна за информацию. Особенно интересует не реклама, а объективная оценка и результат за зиму. И проблемы/недостатки. У вас газгольдер размещен в 10 м от дома, как требует инструкция? Вопрос задаю потому, что сами с газгольдером голову ломаем, где стока расстояния-то найти? Приходится осваивать смежные профессии, йолки... :weirdface:
Последний раз редактировалось Д-р Ватсон 12 июля 2013, 11:41, всего редактировалось 1 раз.

terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
terenkor M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 28
Сообщения: 261
С нами: 5 лет 7 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: НИКИТСКОЕ 336 ИСТРА

#50 terenkor » 12 июля 2013, 11:41

Настя, Вы охлаждаете не дом, а воздух. И, в среднем, на 5 градусов. Это ничто для нагрева дома тем же способом с -10.
Безусловно прямо перед нагревателем Вам будет тепло - выходит надо спать в обнимку с нагревателем.
Цель системы отопления - держать дом теплым.
Это можно сделать: борясь с начинающимся охлаждением (осень, летняя холодная погода) подогревая его и протопить (зима - несколько мучительных часов).
Как правильно написал Vad, 1КВт=прим.10м2, значит 6КВт ну никак не более 60м2. Причем, все остальные приборы должны быть выключены - можете себе такое позволить?
Но, как бы кто не топил, все имеют ввиду "комфортное тепло" - это когда по жилому помещению (в нем и добиваемся такого тепла, а не по всему дому) ходишь в пижаме, и не чувствуешь значительного перепада холод-тепло ("ой, что то я замерз под одеялом, пойду постою у конвектора"). Для такого эффекта дом должен быть постоянно теплым, мощность системы отопления с запасом на резкое похолодание и обогреватели/нагревательные элементы при этом не горячие до дискомфорта (например, легкий ожог). Важнейшим компонентом "комфортного тепла" является "теплый пол".
Насчет ИК-обогревателей - я не знаю какие бывают в природе, но те два, которые я использовал все грели со слишком малым углом направления излучения (полметра в сторону и уже резкое изменение тепла). С электрическими все сталкивались. Мне больше по душе, из них, масляные.
Из всего вышесказанного, согласно тренду обсуждения (не будем повторяться) - выходит только магистральный газ или газгольдер. Ой, забыл - или 20Квт на участок.


Вернуться в «Альтернативные источники»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость