Посёлок Никитское - стройка идёт?

Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 41
Репутация: 2052
Сообщения: 2003
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Строгино

#6176 Egorov » 02 февраля 2018, 09:54

AlexeyPa,

Я буду первым и самым активным голосом ПРОТИВ любого повышения ежемесячных членских взносов выше существующих 1500 руб/мес на БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ.
Когда в осенью 2017 мы с Андреем готовили Смету к ОСЧ, мы обсуждали, что 1500 руб/мес - это размер членского взноса не на 1 год, а НА ГОДЫ ВПЕРЕД.
Все описанное - сугубо личное мнение автора, который никому его не навязывает. ИМХО, в общем.

AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 133
Сообщения: 202
С нами: 8 месяцев 10 дней
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#6177 AlekseyPa » 02 февраля 2018, 10:23

Stag, А если бы у бабушки был бы ... - то она была бы дедушкой.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6178 Норман » 02 февраля 2018, 10:24

AlekseyPa писал(а):Никому ничего не надо.
Ну, почему же никому? Вот вы, например, небезразличны.
Другое дело, что многие (но не все) не принимают никакого участия в делах поселка.
Так корректней будет.
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 133
Сообщения: 202
С нами: 8 месяцев 10 дней
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#6179 AlekseyPa » 02 февраля 2018, 10:25

Egorov, Очень хорошо. Еще бы Вы были первым кто был бы за качественные услуги за эти 1500 рублей.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6180 Норман » 02 февраля 2018, 10:26

Дорогой AlekseyPa, почему бы вам не организовать ИП по обслуживанию поселка
с выгодой для себя и пользой для поселка?
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 133
Сообщения: 202
С нами: 8 месяцев 10 дней
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#6181 AlekseyPa » 02 февраля 2018, 10:27

Норман, Ну так я и говорю - снег выпал. Пошел убирать. Принимаю непосредственное участи.
Весна придет - пойду дороги ремонтировать и т.д.
Лето будет - лампочки полезу в фонари менять.
ну и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Норман, ИП создается для получения прибыли. Мой пост был про то, как сделать качественные услуги и платить участникам ДПК меньше.

Норман. У меня есть собственное дело, которое меня кормит.
Если в будущем его не станет - буду думать об ИП и услугах для ДПК.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6182 Норман » 02 февраля 2018, 10:38

Хорошо когда в поселке есть такие люди как AlekseyPa !
Вот только я не пойму
AlekseyPa писал(а):как сделать качественные услуги и платить участникам ДПК меньше.
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 133
Сообщения: 202
С нами: 8 месяцев 10 дней
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#6183 AlekseyPa » 02 февраля 2018, 10:45

Норман, Не хочется опять объяснять. Опять коршуны налетят...
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6184 Норман » 02 февраля 2018, 10:46

AlekseyPa, действительно, не стоит, если это будет повтор пройденного.
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Аватара
AndreyN87 M
Председатель ДПК
Председатель ДПК
Репутация: 1571
Сообщения: 3918
С нами: 4 года 6 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Тушино
Skype

#6185 AndreyN87 » 02 февраля 2018, 10:52

Прочитав внимательно все посты, хотелось бы обратить внимание на то, что по-прежнему много дельных рассуждкний о том, как обустроить жизнь за (419*1500), а вот как добится этого первого множителя вообще никто ничего не пишет. Именно аонкретики. Ясен день: звонить, угрожать и прочее. Сделали. Примерно 50% неплательщиков стали двигаться, но еще более 100 участков с долгами 5-8 тыс вообще никак не реагируют (у них чистое поле - не отключишь и юристу такие не интересны абсолютно).

Нужно либо сообща работать над этим, либо принять, что это продолжительный процесс с множеством переговоров и сопротивлением, а не писать каждый раз про итоговую сумму, что ее на всё хватает.
Это будет и помощь и конкретика.
И да, я абсолютно согласен, 1500 в данный момент совершенно реальная сумма, чтобы на все хватало, но те, кто не платит, просто воруют у вас эти улучшения, воруют ваше время и ожидания. Когда-то их долг дойдет до взыскиваемого судом и деньги они внесут, но это точно будет не сегодня-завтра и можете им объяснять все эти трудности.

В рамках своих компетенций/полномочий я веду работу с должнтками и долги покрываются, но чем дальше, тем более отмороженные остаются. Вам этого с диванов не видно, ну так может это и хорошо, только вот заблуждаться в суждениях все-же не стОит
“Умныe нe стoлькo ищyт oдинoчeствa, cкoлькo избeгaют сoздaвaeмoй дyрaкaми cyeты.” Артур Шопенгауэр

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6186 Норман » 02 февраля 2018, 11:32

AndreyN87, хорошо, давай начнем помаленьку разбираться.
1. Можем ли мы добиваться от неплательщиков не только погашения задолженности, но и штрафных санкций?
Ведь если неплательщик год не платил, то сумма составит 18.000 руб. Положив в банк эти деньги под 10% (условно)
он получит доход 1800 руб. Ну, заплатит он 18.000, наварив на нас 1800. Считаю, что наказание должно быть. Может стоит это внести
в устав (если такого нет) и на собрании утвердить решение о штрафах. Размер штрафа можно обсудить.
2. Как все-таки обстоят дела с отключением от коммуникаций? Отключать свет запрещать проезд и т.п.
3. Про тех у кого пустые участки. Смогут ли они продать участок без ведома ДПК? Если требуется "виза" ДПК, то до погашения задолженности и штрафов такую "визу" не выдавать. Если сделка прошла без ведома ДПК, то ответственность будет нести новый владелец. Да, может и жаль нового человека, но эти меры назначены НЕ против него, а ДЛЯ защиты членов ДПК. Не разрешать, не согласовывать, не подключать к коммуникациям до погашения задолженности.
4. Если должник собирается когда-то построиться или дети-внуки будут строиться, то процедура та же. Пока не погасите долги - запрет и ограничения.
Это должно стимулировать людей - или стройся или продавай участок, не накапливай долги.

Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
ЗЫ, Как-то подзабыл - есть ли какие-то законодательные нормы, по которым дом на участке должен быть построен за какой-то срок?
Или я что-то путаю?
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

Stag M
Старший группы
Старший группы
Аватара
Stag M
Старший группы
Старший группы
Репутация: 311
Сообщения: 630
С нами: 2 года 10 месяцев
Посёлок: ЛИСИЧКИ

#6187 Stag » 02 февраля 2018, 11:56

Норман писал(а):есть ли какие-то законодательные нормы, по которым дом на участке должен быть построен за какой-то срок?
у нас в соглашении сие прописано.
что сколько-то там лет от сдачи поселка.
но нет штрафов прямо оговоренных - просто сказано что тяжелую технику будут со скрипом пропускать. вроде так.

а вот в законе на землях сельхозназначения никто не заставляет строить что либо. тут вроде на форуме про это неоднократно говорили.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6188 Норман » 02 февраля 2018, 12:35

Надо будет соглашение посмотреть. Ни у кого сейчас под рукой нет соглашения?
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 40
Репутация: 461
Сообщения: 451
С нами: 4 года 9 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва, Соколиная Гора

#6189 IVA » 02 февраля 2018, 12:40

А про пени давно разговор был.
Однозначно поддерживаю.
Есть только 2 нюанса.
1) размер пени и сам факт его наличия - исключительная компетенция ОСЧ. Андрей, предлагаю включить в повестку майского собрания.
2) если размер пени выше 1/300 от ставки рефинансирования, с них надо платить налог на прибыль. Предлагаю обсудить с бухгалтером - готова ли она это делать.
Потому что они возымеют эффект только если будут больше...

PS. по поводу 1) пишут разные мнения. Например, что можно в судебных исках часть отбить:
"При взыскании задолженности в судебном порядке, если отсутствует решение общего собрания об установлении размера пени за несвоевременную уплату взносов, СНТ вправе сослаться на статью 395 Гражданского кодекса РФ, в соответствии с которой взыскиваются проценты за пользование чужими денежными средствами."
Но это геморрой. Проще в мае утвердить собранием.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Норман писал(а):Надо будет соглашение посмотреть. Ни у кого сейчас под рукой нет соглашения?
Stag все правильно описал. Обязательства нет. Штрафов нет. Понятие "сдача поселка" неопределено. Федеральный закон тоже против нас.
Так что шансов 0.
Их проще и надежней долбить с покосом травы...
Нравится, что я пишу - ставь "лайк",
не нравится - не читай :)

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6190 Норман » 02 февраля 2018, 12:44

IVA, согласен, все процедуры утвердить на ОСЧ и внести в документы ДПК.
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 133
Сообщения: 202
С нами: 8 месяцев 10 дней
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#6191 AlekseyPa » 02 февраля 2018, 13:01

AndreyN87, Есть еще одно предложение. За дополнительную плату на конкретный срок (т.е. не бессрочно) давать людям возможность пользоваться не 6квт а 12 квт или 18 квт.
У нас 100 участков которые не платят. это 60 квт!!

Вопрос еще один - ДПК обязан людей подключать к коммуникациям или нет в принципе? Если человек не платит - может ли ДПК его лишить в принципе возможности к подключению к коммуникациям ДПК?

И еще вопрос/предложение - может быть в устав включить пункт по которому неплатильщикам в случае оплаты подавать не 6 квт а 3 квт сроком на 1 год? Тоже мотивация соблюдать порядок.

Плюс плату за подключение к коммуникациям сделать 5 тыс.
Последний раз редактировалось AlekseyPa 02 февраля 2018, 13:20, всего редактировалось 2 раза.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 41
Репутация: 2052
Сообщения: 2003
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Строгино

#6192 Egorov » 02 февраля 2018, 15:18

Товарищи!

Нам нет необходимости утверждать пени на новом ОСЧ.
Они у нас давно утверждены.
Еще ОСЧ от 20.06.2013 года.
Размер - из расчета 15% годовых за каждый день просрочки.
Все описанное - сугубо личное мнение автора, который никому его не навязывает. ИМХО, в общем.

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6193 Норман » 02 февраля 2018, 15:23

Пятница, вторая половина дня, плохо соображаю )))
Egorov, можно на каком то примере показать с расчетом ))) если не затруднит

А как насчет штрафов? Есть смысл вводить эту опцию?
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 41
Репутация: 2052
Сообщения: 2003
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Строгино

#6194 Egorov » 02 февраля 2018, 15:32

Норман,

Там - обычный расчет классических процентов.

Не заплатил за январь до 10 февраля взнос, с 11 февраля ДПК имеет право начислить пени за каждый дегь просрочки по формуле:
X * 0,15 / 365 * Y, где
Х - сумма долга
Y - количество дней просрочки.

Не заплатил до 10 марта за февраль - к предыдущему расчету добавляется еще такая же порция пеней.

И так далее за каждый неуплаченный месячный взнос - свой расчет, которые потом суммируются при подаче иска в суд.
Все описанное - сугубо личное мнение автора, который никому его не навязывает. ИМХО, в общем.

IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 40
Репутация: 461
Сообщения: 451
С нами: 4 года 9 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва, Соколиная Гора

#6195 IVA » 02 февраля 2018, 15:41

Это слезы, а не пени...
Долг в 10000 приносит 125р пени в месяц.
Вот если бы тысячу, люди бы зашевелились.
Лучше пусть они будут не с 1-го дня просрочки, а позже, но ЗАМЕТНЫЕ.
Например, 10% / месяц начиная с 50-го дня после оплачиваемого периода (счет за январь без пени оплачивается до 20 марта),
всякие ситуации у людей бывают, да и счета не всегда могут быть готовы вовремя, чтобы прям с 11 февраля мочить всех.

PS. А почему только через суд? Может, просто начать в платежки включать? Тем более, что, как я понял, всех предупредили по-хорошему...
Последний раз редактировалось IVA 02 февраля 2018, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Нравится, что я пишу - ставь "лайк",
не нравится - не читай :)

Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 41
Репутация: 2052
Сообщения: 2003
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Строгино

#6196 Egorov » 02 февраля 2018, 15:47

IVA,

Есть полностью сложившаяся судебная практика по завышенным пеням.
Суд почти гарантированно по ходатайству стороны снижает ЯВНО завышенные размеры пеней до сромных размеров, предусмотренных ГК РФ.
Только если пугать.
Все описанное - сугубо личное мнение автора, который никому его не навязывает. ИМХО, в общем.

IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
IVA M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 40
Репутация: 461
Сообщения: 451
С нами: 4 года 9 месяцев
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва, Соколиная Гора

#6197 IVA » 02 февраля 2018, 15:54

Нужен юрист.
Я верю, что такая практика есть для случаев, когда пени навязаны. Или в одностороннем порядке, или монополистом...

А если 2 хозсубъекта заключили и подписали такой договор? С такими штрафами за просрочку. На каком основании суд полезет снижать?
А если ОСЧ приняло решение?
Почему они не обнуляют кредиты банковские с процентами и пени огромными?
Нравится, что я пишу - ставь "лайк",
не нравится - не читай :)

Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Норман M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 1816
Сообщения: 3378
С нами: 5 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское. Москва. ЗАО

#6198 Норман » 02 февраля 2018, 16:04

Согласен с тем, что пени (штрафы) должны быть чувствительными.
А еще боремся за почетное звание дома высокой культуры быта!

AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
AlekseyPa
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Репутация: 133
Сообщения: 202
С нами: 8 месяцев 10 дней
Посёлок: НИКИТСКОЕ

#6199 AlekseyPa » 02 февраля 2018, 16:36

IVA, Иван привет. Суд больше опирается не на договора, а на судебную практику. Больше ставки рефинансирования фиг два получишь.
Пени - это только часть воздействия на должника.

А вот штраф за просрочку платежа - это другое дело. Опоздал на 1 день - получи штраф. И самое главное он опять же из судебной практики может быть большой. Только экономическое обоснование под это надо подготовить. Бумажками обложиться.
При э том штраф может быть выставлен. а может и нет. Если человек платит и у него проблема - можно написать бумагу на Правление и его не включат, т.к. штраф по договорам не является обязательным.

К сожалению, в арсенале ДПК мало способов воздействовать. Должник может написать заявление на выход из ДПК (особенно если инвестиционщик) и ждать покупателя. А вот покупатель уже будет договариваться о вступлении в ДПК заново.

Может от обратного пойти - создавать условия, чтобы люди строились или продавали землю?
Георгий - можно в Устав включить пункт об обязательных сроках строительства после покупки участка?
Последний раз редактировалось AlekseyPa 02 февраля 2018, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
Чем выше забор - тем лучше отношения между соседями.

Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Аватара
Egorov M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 41
Репутация: 2052
Сообщения: 2003
С нами: 5 лет 2 месяца
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Москва, Строгино

#6200 Egorov » 02 февраля 2018, 17:11

AlexeyPa,

Так у нас уже есть такой пункт, только не помню: в Уставе или Согоашениях о членстве (или и там, и там).
Только санкций за его нарушение никаких нет и фиг их введешь на уровне ДПК
Все описанное - сугубо личное мнение автора, который никому его не навязывает. ИМХО, в общем.


Вернуться в «C полей»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 39 гостей