Какой фундамент подойдет для наших грунтов?

Описание: Обсуждение и общественное проектирование

Shustriy_Venik F
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Репутация: 394
Сообщения: 1022
С нами: 11 лет 2 месяца
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#1 Shustriy_Venik » 04 апреля 2013, 17:35

Уважаемые собственники :) Вопрос в первую очередь к тем, кто уже строится или построился. Или кто владеет информацией из других источников.
У нас, я так понимаю, в среднем "по больнице" глина и довольно высокий уровень грунтовых вод (кто уже делал геологию, может быть, поделитесь приблизительными цифрами). Грунт довольно сложный для строительства, т.к. обладает большой пучинистостью. Какой фундамент вы выбрали под тяжелый дом (2 этажа, пено/газо/керамоблоки или кирпич)?
http://www.zorino-park.ru
Instagram: zorinopark

NORD
Поселенец
Поселенец
NORD
Поселенец
Поселенец
Репутация: 7
Сообщения: 55
С нами: 11 лет 8 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: ТИХАЯ ЗАВОДЬ / Москва, САО

#2 NORD » 04 апреля 2013, 18:22

На данный момент нам удалось выяснить, что плитный фундамент применим для всех типов грунтов, кроме торфяных. Расчётный уровень грунтовых вод не выше 0,5м от поверхности земли. Фундамент представляет из себя монолитную ж/б плиту мелкого заложения на песчано-щебёночной подготовке с утеплителем, что позволяет избежать морозного пучения грунтов.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 56
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 12 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#3 Vad » 04 апреля 2013, 18:47

У моего дома будет такой:
- лента шириной 400 мм, высотой 1200 мм (500 мм над землей), со сваями диаметром 300 мм, заглубленными до 2500 мм, под всеми несущими стенами
- по площади дома единым целым с лентой заливается плита толщиной 300 мм, под которой укладывается гравий, песок и утеплитель с гидроизоляцией
Вроде ничего не перепутал. :smile:

NORD
Поселенец
Поселенец
NORD
Поселенец
Поселенец
Репутация: 7
Сообщения: 55
С нами: 11 лет 8 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: ТИХАЯ ЗАВОДЬ / Москва, САО

#4 NORD » 04 апреля 2013, 19:14

Это перебор! Два в одном! Если Ваш дом будет 180-200 кв. м. общей площади, то Ваш фундамент будет стоить порядка 2 млн. рублей. Достаточно плита по грунту (30см) и монолитная лента-цоколь с рёбрами жесткости. Внутри гравий-песок-утеплитель и армированная стяжка под пол первого этажа.
Если делать сваи (заглублением 1,5-1,8м), то лента высотой 30-40 см и монолитная плита перекрытия 15-20 см.

Shustriy_Venik F
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Репутация: 394
Сообщения: 1022
С нами: 11 лет 2 месяца
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#5 Shustriy_Venik » 04 апреля 2013, 20:21

Ммм... Мы рассматривали свайно-ростверковый фундамент (по правилам монолитный ростверк должен именно висеть на сваях), а на него пустотные плиты перекрытия, при этом сваи можно забивные (вообще на века), либо ТИСЭ. Также должна подойти лента глубокого заложения, но это уже дороже. Плита предпочтительнее тем, что во-первых не нужно морочиться утеплением фундамента, во-вторых плита уже является по сути полом первого этажа. Только боюсь, не треснет ли.
Vad, мне тоже кажется, что у Вас перебор, это даже 3-в-1. Неоправданно дорого получается. Если сваи забивные, то не нужно заглублять ленту. На нее все равно будут действовать силы морозного пучения, несмотря на сваи.
http://www.zorino-park.ru
Instagram: zorinopark

Сергей M
Поселенец
Поселенец
Аватара
Сергей M
Поселенец
Поселенец
Репутация: 41
Сообщения: 158
С нами: 12 лет 2 месяца
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая заводь, Москва

#6 Сергей » 04 апреля 2013, 20:50

Жуткое зрелище, когда начинается спор между почти не-профессионалами, и с приведением аргументов )

Всем, кто переживает что выбрать, могу посоветовать съездить в поселки, которые почти отстроились, Лесные пристани 1 и 2 те же, Шелестово, большинство домов не деревянных стоят на плитах.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 56
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 12 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#7 Vad » 04 апреля 2013, 20:59

Сергей писал(а):начинается спор
Да ладно, никто не спорит, вроде. :smile:
То, о чем я написал предварительная информация, до исследования геологии моего участка.
После исследования цифры могут измениться.

Сергей M
Поселенец
Поселенец
Аватара
Сергей M
Поселенец
Поселенец
Репутация: 41
Сообщения: 158
С нами: 12 лет 2 месяца
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая заводь, Москва

#8 Сергей » 04 апреля 2013, 21:06

:smile: да прибудет с Вами Сила и пусть Вам попадется хороший геолог :smoke:

я очень дружелюбно шучу, мы все станем профессионалами попозже, когда построимся и пропустим всю котовасию через себя, а сейчас прикидывать можно что угодно. При расчетах не забывайте сколько стоит куб бетона и сколько их примерно потребуется. очень успокаивает :think:

Shustriy_Venik F
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Аватара
Shustriy_Venik F
Автор темы, Старший группы
Старший группы
Репутация: 394
Сообщения: 1022
С нами: 11 лет 2 месяца
Посёлок: ZORINO ACTIVE RESORT
Откуда: ZORINO ACTIVE RESORT, Москва, ЮАО

#9 Shustriy_Venik » 04 апреля 2013, 21:08

Извините, захотелось поумничать :) Всё-таки в споре рождается истина! :) Про плиту радостно слышать, это бы сильно упростило ситуацию. Если у кого-то будут результаты геологии, поделитесь, пожалуйста, примерными данными. Хочется хоть приблизительно представлять себе, что там внизу. У нас строительство будет только в следующем году.
http://www.zorino-park.ru
Instagram: zorinopark

Наталья F
Поселенец
Поселенец
Наталья F
Поселенец
Поселенец
Репутация: 44
Сообщения: 177
С нами: 12 лет 3 месяца
Посёлок: ЭКОПАРК «УШАКОВО»
Откуда: Экопарк "Ушаково", Москва

#10 Наталья » 05 апреля 2013, 12:53

А кто-нибудь собирается специально делать геологию?
Все-таки вопрос о фундаменте надо, по-хорошему, решать после получения результатов геологического обследования. А заодно и уровень грунтовых вод узнать.

Юрай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Юрай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 484
Сообщения: 1711
С нами: 12 лет 5 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая Заводь, Жулебино pilotagnic@yandex.ru

#11 Юрай » 05 апреля 2013, 13:01

Грунтовые воды надо смотреть в период паводка, т.е. скоро, середина апреля или ближе к майским, когда ручейки весело потекут по нашим полям.
Будет видно- где выше участки, а где низина в посёлке.
Кто будет в это время на полях, смотрите в выкопанные канализационные колодцы и расскажите нам.
Можно с фото - затопленный/полузатопленный колодец на таком-то участке.
Хороший сосед лучше дальнего родственника.

Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Репутация: 162
Сообщения: 705
С нами: 12 лет 1 месяц
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО

#12 Ulibka » 05 апреля 2013, 14:05

http://www.forumhouse.ru/threads/174646/ - статья о геологии участка
http://planetaiziskaniy.ru/index.php/2013-03-22-12-49-02/question - пример услуг фирмы (это НЕ реклама)

Юрай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Юрай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 484
Сообщения: 1711
С нами: 12 лет 5 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая Заводь, Жулебино pilotagnic@yandex.ru

#13 Юрай » 05 апреля 2013, 14:28

Инженерно геологические изыскания для строительства коттеджа.

http://www.inggeodrill.ru/price.html
Вложения
Изыскания, геология.png
Хороший сосед лучше дальнего родственника.

Rosdom M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Rosdom M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 45
Репутация: 10
Сообщения: 128
С нами: 11 лет 1 месяц
Посёлок: LAKE SIDE
Откуда: Lake Side, Москва, Кунцево.

#14 Rosdom » 05 апреля 2013, 22:28

Lake Side скважина №8

Суглинок светло коричневый
Грунтовые воды 4 метра

"Вектор", для себя заказывал геологию, когда прокладывал коммуникации.
Можно запросить данные по каждому поселку.
Если дом не большой и нет подвала, то данных будет достаточно. А если подвал планируете, то нужно делать геологию.
Иногда и родник под домом можно обнаружить.

Кто будет в это время на полях, смотрите в выкопанные канализационные колодцы и расскажите нам.
Если гидроизоляция сделана не качественно, то колодец будет заполнен водой.

P/S Плановая поездка через 2 недели. (могу заехать к соседям) :wink:

Изображение

Бригадир810 M
Новенький
Новенький
Аватара
Бригадир810 M
Новенький
Новенький
Возраст: 43
Репутация: 0
Сообщения: 3
С нами: 11 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское, Химки

#15 Бригадир810 » 06 апреля 2013, 10:01

Всем привет!
Кто может подсказать какая земля в Никитском?
Глина, песок? или то и другое?

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 56
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 12 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#16 Vad » 06 апреля 2013, 11:37

Тут кто-то высказывал правильную мысль - узнать результаты геологического исследования, которое Вектор делал по поселкам.

Добавлено спустя 1 час 23 минуты 10 секунд:
ЗЫ Запросил результаты инженерно геологических изысканий по Никитскому у Лепилова по e-mail. По результатам отпишусь.

Юрай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Аватара
Юрай M
Ветеран форума
Ветеран форума
Репутация: 484
Сообщения: 1711
С нами: 12 лет 5 месяцев
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая Заводь, Жулебино pilotagnic@yandex.ru

#17 Юрай » 07 апреля 2013, 17:51

Карта почв Истринского района:

http://svai.msk.ru/index.php?id=svaya_vintovie_karta_znaki
Выберите название города : Истра
Вложения
Посвы, Истринское вдхр.png
Почвы, описание.png
Почвы, Истринское.png
Почвы, Истра.png
Хороший сосед лучше дальнего родственника.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 56
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 12 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#18 Vad » 08 апреля 2013, 15:18

Vad писал(а):Запросил результаты инженерно геологических изысканий по Никитскому у Лепилова
Облом. :sad:
Лепилов ответил, что "геологические изыскания по Никитскому не делались".

Сергей M
Поселенец
Поселенец
Аватара
Сергей M
Поселенец
Поселенец
Репутация: 41
Сообщения: 158
С нами: 12 лет 2 месяца
Посёлок: ТИХАЯ ЗАВОДЬ
Откуда: Тихая заводь, Москва

#19 Сергей » 08 апреля 2013, 20:46

Я отчасти понял один из основных принципов наших строителей (кто строит поселки).
Если можно что-то не делать, то это не делается.
И так в большинстве фирм.
Хорошо, если сделают, что следует и правильно, а то напороть можно буквально везде.

Крайнее собрание по Тихой заводи меня лично дополнительно удивило.

Люди спрашивали почему посредине поселка стоят колодцы почти не врытые в землю.
Ну оказалось, что это так они будут стоять а разницу будут насыпать (навозной не нравится слово, применю завозной грунт).
Получается, что пока грунта не навозят слоем в 1,5 метра примерно, строиться и о геологии думать рановато.
В шутку спросили, а если бы народ построился и дорога была бы выше участка на 1-1,5 метра ))
Лестница или трап тогда бы пришлось городить типа шутки прозвучало.

На сколько известно, очень хорошо строить фундамент на материковой почве, слежавшейся десятилетиями, а то и веками. Значит, если грунт будет посыпан, нужно его трамбовать столь жестоко, что бы спрессовать как следует. А если на участке уклон, то нивелировать, срезая пласты для ровного основания дома. Разные технологии строительства фундаментов позволяют обходить любые проблемы с грунтами. Как бы так покороче сказать, учитывая что я лично далеко не профессионал в этом вопросе, а просто в прошлом имевший дачу и набравшийся там и сям информации, в общем выходы есть из всех ситуаций и очень переживать не стоит, а то наши волнения для строителей лишь повод немного нас раскрутить и "успокоить".

Когда начнете строиться, копать, всё само на месте и вылезет - "повезло" вам или не очень.

Отдельная песня, когда вы покупаете уже построенный дом и всё уже вкопано или выкопано, и вы никак не проверите что там, какие скрытые работы были или их вообще не было. Можно просить акты на скрытые работы, но это вряд ли получится увидеть. Простите, пока закончу, а то вижу в последних постах только вопросы о геологии и грунтах. Глина, глина, глина. Это лучше чавкающего торфа поверьте, и лучше чем песок с камушками. Идеал наверное только в Калифорнии :weirdface: и тепло и океан и земля - чернозем, очень плодородная, клубника с яблоко ))) а нам ЗДЕСЬ жить и радоваться.

Rosdom M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Rosdom M
Ревизор ДПК
Ревизор ДПК
Возраст: 45
Репутация: 10
Сообщения: 128
С нами: 11 лет 1 месяц
Посёлок: LAKE SIDE
Откуда: Lake Side, Москва, Кунцево.

#20 Rosdom » 08 апреля 2013, 22:23

Сергей писал(а):Получается, что пока грунта не навозят слоем в 1,5 метра примерно, строиться и о геологии думать рановато.
В шутку спросили, а если бы народ построился и дорога была бы выше участка на 1-1,5 метра ))
Лестница или трап тогда бы пришлось городить типа шутки прозвучало.
Я делал запрос инженеру технадзора (Михаил Веллер), он мне прислал планируемые отметки дорог.
+ прислал отметки колодцев. + менеджер продаж выслал геологию поселка.

UGOL M
Поселенец
Поселенец
UGOL M
Поселенец
Поселенец
Репутация: 97
Сообщения: 184
С нами: 11 лет 3 месяца
Посёлок: ОЗЕРНЫЙ КРАЙ. ЛЫЩЕВО
Откуда: Озёрный край, Лыщёво

#21 UGOL » 08 апреля 2013, 23:33

Мне Лепилов М.М. давал геологию, скважины оказались от моего участка далеко. Архитектор, посмотрев результаты геологоразведки сказал, что грунт по одной скважине хороший по второй плохой. Пришлось делать геологию самому. Делал три скважины, уровень грунтовых вод располагался на глубине 10 м, в течение часа вода поднялась до 7 м. Грунт пылевидный суглинок.

Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Репутация: 162
Сообщения: 705
С нами: 12 лет 1 месяц
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО

#22 Ulibka » 09 апреля 2013, 09:17

Vad, обратитесь в сам Вектор к Дарье Филипповой. По Никитскому точно геология была. Когда мы там купили участок, то она мне присылала геологию.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 56
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 12 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#23 Vad » 09 апреля 2013, 09:31

Ulibka писал(а):она мне присылала геологию
Спасибо, попробую обратиться, а у вас не осталось того, что вам присылали?

Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Ulibka F
Ветеран
Ветеран
Репутация: 162
Сообщения: 705
С нами: 12 лет 1 месяц
Посёлок: ШЕЛЕСТОВО

#24 Ulibka » 09 апреля 2013, 11:31

Vad, к сожалению, нет, т.е. прошлым летом перешли в Шелестово. На всякий случай вечером еще посмотрю.

Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Аватара
Vad M
Отродясь здесь
Отродясь здесь
Возраст: 56
Репутация: 35
Сообщения: 369
С нами: 12 лет
Посёлок: НИКИТСКОЕ
Откуда: Никитское уч. 348, Химки
Skype

#25 Vad » 09 апреля 2013, 12:39

Ulibka писал(а):По Никитскому точно геология была.
Может это была не геология, а геодезия - топографическая карта с перепадами высот?
Только что разговаривал со своим менеджером, он меня уверяет, что геологию по Никитскому не делали, потому, что там нет газа (они его туда не проводят). Я его попросил уточнить информацию у Дарьи Филипповой, та тоже говорит, что по Никитскому ничего не высылала, только по Шелестово.

По информации моего менеджера (Петр Пичугов) земля у нас - суглинки, вода ниже 3-4 метров. Понятно, что это совсем не точно, но хоть какие-то данные.


Вернуться в «Архбюро»

Кто сейчас на форуме (по активности за 15 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 23 гостя